Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
-60
+
+

Пленум ЦК РОТ ФРОНТ. Выступление Ю.И. Мухина.

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  01.11.2013 - 17:37
Классификация:  Репортажи  Москва  РОТ Фронт 

26 октября 2013 года в Москве состоялся Пленум Центрального комитета РОТ ФРОНТ. На пленуме с предложениями по совершенствованию стратегии и тактики Фронта выступил член РОТ ФРОНТ Юрий Игнатьевич Мухин.

Добавить комментарий (всего 135)   ‹ Более старые   Более новые ›

Следующий шаг - пригласить на пленум Демышкина и тесака. Хорошо, что я так и не успел написать заявление в РОТ-фронт. Позор быть в партии, которая пускает на официальные мероприятия откровенных душевнобольных.

Прозревать начинаете? Хорошее дело. Скоро и до понимания истинной сущности РКРП дойдете, если классиков читать не бросите.

Сокольский,...если классиков читать не бросите...Вы не задумывались о взаимосвязи исторических процессов,происходящих, ну скажем ,последние 150лет, с теорией(Т.Р.Мальтус),согласно которой неконтролируемый рост народонаселения,должен привести к голоду на Земле?

Фил пишет: «Вы не задумывались о взаимосвязи исторических процессов, происходящих, ну скажем ,последние 150лет, с теорией(Т.Р.Мальтус),согласно которой неконтролируемый рост народонаселения, должен привести к голоду на Земле?»

Не понятна суть, зачем Вы это написали? При чем тут Россия, которая за последние 20 лет имеет резко отрицательную демографию . Плюс потери в войнах, как в Первой мировой , так и в Великой Отечественной?

Я вам предлагаю над этим задуматься, а не над измышлениями урода Мальтуса, работающего на «мировое капиталистическое правительство, озабоченное «золотым миллиардом» именно своих отпрысков»?

Россия имеет прогрессирующую отрицательно демографию, усугубленную педиками, наркоманами и прочими презервативами? Девушек зомбируют на какую-то феерическую «карьеру», парней на наркоту подсаживают, а педики почему-то не сидящие в тюрьме, развращают подрастающее поколение. К тому еще детская смертность из-за все ухудшающейся медицина и самоубийств.

Зачем нам на эти «Мальтусы» и еже с ним? А как мне сказал интернет -этот урод является мракобесом священником и евнухом? Пусть себе делает демографию в своей Англии, какую хочет , при ЧЕМ ТУТ РОССИЯ????

В СССР были приняты в средней семье 2 ребенка, то есть двое человек оставляли поле себя тоже двоих. Это нулевая демография . В азиатских республиках демография была плюсовой, за счет этого во всем СССР был естественный прирост населения.

А сейчас даже цифры статистики уже давно не приводят, потому что от этих цифр встают дыбом волосы на голове.

Товарищ Чибисов делает поспешные и не продуманные выводы, вытекающие из непонимания сущности РОТ ФРОНТа. РОТ ФРОНТ это не коммунистическая партия, а коалиция, уже столько раз это объяснялось. Партия это РКРП. Я думаю, что Вам надо получше разобраться во всем. Что же до Сокольского и прочих политически неполноценных, то тут отвечать-себя не уважать, все и так с ними очевидно.

На фоне Мухина и его апологетов тов. Сокольский - очень даже политически полноценный. Не оскорбляйте участников, товарищ Осин. Стыдно, когда идеолог РКРП защищает воинствующего антисемита и мракобеса. Товарищ Сокольский, можете выйти на контакт? Поговорить надо.

Я не буду сравнивать разные оттенки политического зоопарка, по крайне мере могу сказать, что Мухин при всем неоднозначном к нему отношении, на порядок больше сумел сделать на своем поприще, нежели граждане Сокольские-Владлены-Гагины, которые кроме гавканья ни на что не способны. И я никого не оскорбляю, я просто констатирую факт политической неполноценности граждан типа Гагиной-Сокольского, Владлена, ПОдгузова и пр. Может быть как люди они и не плохие (лично я их не называю неполноценными), но в политике нули. Эти деятели далеки от реальной борьбы и способны заниматься лишь самолюбованием. Они ничего из себя не представляют (то есть вообще ничего), а свои неудачи в борьбе, свое неумение работать они отыгрывают, поливая грязью в комментариях РКРП и РОТ ФРОНТ. Вот и все.

Осин,как утомили ваши с Ферберовым пафосные фразы - "МЫ ДЕЛАЕМ ДЕЛО"!

Ваши "ДЕЛА" запечатлены на всех 4-х выступлениях с Пленума ЦК РОТ ФРОНТа - и ЭТИ "ДЕЛА" ДУРНО ПАХНУТ!!!

К сожалению, дела они никакого не делают. Они только делают вид, что делают дело. У РКРП за 20 лет - результатов ноль, и даже в большом минусе - развалилось больше половины региональных отделений. Оставшаяся часть на 90% неработоспособна. Рот Фронт для нее единственная надежда как-то остаться на плаву.

"... Рот Фронт для нее единственная надежда как-то остаться на плаву".

Сокольский,вопрос не в этом!

Я за РОТ ФРОНТ,как организацию трудящихся под руководством коммунистической партии ( будем пока считать,что это РКРП ). И если партия таким образом подбирает свои кадры,испытывая их борьбе - это хорошо!

Но я категорически против ПОДЧИНЕНИЯ на принципах демократического централизма ком. партии ( считаем,что РКРП ) беспартийным организациям,а точнее буржуазным идеологам и тред-юнионистским функционерам!

Я категорически против ВЫВОДА НА ПОЛИТИЧЕСКУЮ ТРИБУНУ ( парламентскую трибуну ) этих идеологов и функционеров!

Мы тоже не имеем возражений против консолидации сил в виде организации фронта или иных союзов и коалиций. Но мы считаем их деятельность полезной только в одном случае - когда ими руководит настоящая коммунистическая партия, для которой парламентская борьба стоит на 140-м месте. Здесь же все с ног на голову - парламент - это главная и единственная цель (что бы ни говорили их идеологи-демагоги) и настоящей компартией не пахнет (ни идейно, ни организационно).

СОКОЛЬСКОМУ.ЛИКБЕЗ ПО ПАРЛАМЕНТАРИЗМУ.

К.МАРКС

ВВЕДЕНИЕ К ПРОГРАММЕ ФРАНЦУЗСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ.

"...принимая во внимание,

что такое коллективное присвоение может осуществиться лишь в результате революционного действия класса производителей, — или пролетариата, — организованного в самостоятельную политическую партию;

что нужно добиваться подобной организации всеми средствами, какие имеются в распоряжении пролетариата, в том числе и с помощью всеобщего избирательного права, превращаемого таким образом из орудия обмана, каким оно было до сих пор, в орудие освобождения;

французские рабочие социалисты, выдвигая конечной целью своей борьбы в плане экономическом возвращение к коллективной собственности на все средства производства, решили в качестве средства для организации и борьбы принять участие в выборах с нижеследующей программой-минимум".

( Собр.соч.,т.19,246 )

P.S. Сокольский,и только не гундите что-либо про цитатничество!

Если Вы пока ещё не способны усваивать произведения классиков марксизма,то не перекладывайте с больной головы на здоровую!

Так цитатничество и есть и ни капли диалектического материализма. Вместо него вы предлагаете механицизм, что есть ревизионизм 100%, как и у РКРП, кстати.

Вся суть в конкретно-исторических условиях. У нас в России сейчас они таковы, что парламентская деятельность абсолютно бессмысленна, по крайней мере, на сегодняшнем этапе. Без нее конь не валялся в коммунистической работе.

А ничего другого у нас нет. К сожалению.

Нет, это не значит, что нельзя создать. Вот этим сейчас и нужно заниматься в срочном порядке. Причем не только в России.

Ну, а как? Если в РОТ-Фронте и не собраны лучшие на сегодня люди, то и беспартийные марксисты не валяются на дороге. Что делать, если даже лучшие профсоюзники вроде Этманова не признают диктатуру пролетариата. С чем идти в массы новой организации?

С каких это пор "лучший профсоюзник" РАВНО коммунист!??

Да,Этманов не меньший враг рабочего класса,чем присно памятный Мухин!

Ну хватит гнать то... Этманов конечно не бог весь какой вождь рабочих, но называть его врагом это ж вы точно головой обо что то ударились...

Нам не просто организация нужна, нам компартия настоящая нужна. А ее могут создать только сами массы, не активисты, а лучшие и просвещенные политически представители рабочего класса. Просвещать же их могут и беспартийные марксисты. Марксистом же может стать любой, кто не ленится учиться.

Рабочая аристократия типа Этманова к лучшим представителям рабочего класса не относится. Это брак в работе РКРП, показывающий чего на самом деле только и может добиться эта партия - исключительно вреда для рабочих.

Дааа, а Сокольский наверное относится к лучшим представителям рабочего класса, а Этманов у которого за плечами забастовочная борьба, на которого несколько покушений совершалось, не относится, ну зашибись просто, слов нет))

Этманов относится, а вы по его глупости в одну организацию с Мухиным сосватали.

Ну да бог с ним, или он разберется и пошлет вас с Мухиным, или у рабочего класса найдутся другие вожди... Незаменимых не бывает.

Вам, господин, сперва нужно выяснить ИНТЕРЕСЫ рабочего класса,а потом уже записывать Этманова в его вожди!

Его мечта осчастливить всех "бразильскими подачками для нищеты",думаю не встретит энтузиазма у рабочих.

Хотя это так в духе господ из МОКа и РОТ ФРОНТа!

Вам следует отличать личные мечты Этманова от его роли в качестве профсоюзного организатора.

Тема бразильских подачек в его агитации рабочих непосредственно не звучит. Он конечно имеет странные идеи, но все же достаточно практичен, чтобы держать их при себе и не распугивать народ.

А где они лучшие представители рабочего класса? Если рабочие сейчас также заражены капиталистической заразой, и как на подбор, они либо аполитичны и веруют в Перуна, либо в лучшем случае по этмановски аристократичны. И что самое страшное, у них точно также выработан эгоизм, как и у лучших представителей буржуазии.

В условиях диктатуры буржуазии так было всегда и и даже должно быть, что рабочие (и не только рабочие - все трудящиеся!) заражены мелкобуржуазной идеологией. Потому-то настоящая компартия и ставит своей основной задачей пропаганду и агитацию социалистических идей в массах, что только с ее помощью можно вытащить людей из апатии.

В чем причина апатии? В неуверенности в своих силах, в затюканности людей, в потере ими своего человеческого достоинства - вот корень проблем, с которым нужно бороться. И с ним можно бороться и даже побеждать - об этом свидетельствует опыт рабочего движения в РИ.

Еще в 70-80 гг. 19 века ситуация в России с апатией рабочих была много хуже, чем сейчас. Но революционеры-социалисты, том числе и с-деки работали в массах и результаты этой огромной работы вы знаете. К сожалению, об этом многие наши товарищи даже не подозревают - у нас почему-то у коммунистов и левых не принято учиться ни теории марксизма-ленинизма, ни опыту рабочего движения, не только мировому, но даже своему, российскому. А без этого победы над буржуазие добиться будет невозможно. Наши леваки хронически больны колоссальным невежеством и самомнением, что не позволяет их серьезно воспринимать как борцов за дело социализма.

В ближайшее время мы постараемся выложить на сайт "Рабочий Путь" одну книжку по истории рабочего движения в России, и вы сами сможете убедиться, что указанный мной выше факт имел место.

Вы знаете Гитлер (столь любимый Мухиным) ещё больше дел наделал? Вы предлагаете на него ровнятся?

Роман, это не ответ марксиста. От Мухина конечно была польза, и много чего полезного он сделал. Но, и вреда от него тоже хватает, хотя бы тот, что из своего АВН, ЗОВ он превратил в националистический кружок так как все более менее коммунисты от него убежали. Далее его антимарксистские бредни, явно не идут на пользу к коммунистическому движению, напротив, тот кто только начинает осознавать в себе борца, начитавшись Мухина, не придет на марксистские позиции. Я надеюсь, Роман Вы читали антимарксисткие опусы Мухина? Вот, Вам не нравится Гагина-Сокольский, дескать присуще политическая неполноценность. Зачем скатываться в низость? Неужели Вы думаете, что при желании нельзя найти упреков в адрес РКРП и рассказать про их всю политическую неполноценность? Вы ведь должны понимать, почему одни добиваются больше других на политической арене в эпоху капитализма?

Я МУхина читал, мало того, первое знакомство с ним у меня произошло классе в 9-10 когда я еще не был марксистом и не знал про левые партии кроме КПРФ (которую никогда не считал настоящей), а только начинал интересоваться политикой. Те фильмы про Сталина много дали мне новых знаний по вопросу о тех же репрессиях (ну новых для меня тогда, сейчас то это все на слуху и известно как дважды два). Надо понимать, что в школе нас пичкали фигней про репрессии и гулаги, а тут была информация новая как глоток свежего воздуха. С его трудами о марксизме познакомился позже и естественно их не принял и не считал его в этом вопросе правым. И вообще отношусь к его политическим идеям без лишнего восторга. Что же до РКРП, то при всех сложностях (которые есть и которых не может не быть), она больше всех остальных левых партий, групп и организаций ведет реальную работу с рабочим классом (нравится это кому то или нет), ведет реальную идеологическую работу (посмотрите хотя бы наш журнал Марксизм и современность, раздел "теория" на сайте партии). Опять же не хвалю и не хочу показать, что у нас тут нет проблем и вообще некуда стремиться, но объективно в сравнении с теми организациями что имеются, РКРП в этом вопросе впереди. И даже те марксистские организации, которые не входят в РКРП и имеют самостоятельную позицию, с которыми у нас случались споры и разночтения в понимании конкретных политических моментов, тем не менее идут вместе с нами в области работы с рабочим движением (тут имею ввиду, прежде всего ФРА и РПР). Сокольские и им подобные вместо того, что бы помогать партии рабочего класса, вникать в суть вопроса, попросту начинают поливать нас грязью, их послушать, так кроме них вообще коммунистов нет. Эти граждане не видят реальной жизни, им попросту нравится критиковать со стороны, все у них не такие и все у них не так, а идеала никогда нет и не будет и работать надо с теми людьми какие есть и работать не всегда в лоб вещая про диктатуру пролетариата, но и создавая более широкие коалиции, где на первое время ставить более преземленные цели, с тем что бы привлечь и подвести людей к революции. ЧТо касается Мухина, то я сам не разделяю его позицию, как и большинство тех кто был в том зале. Выступления с пленума пока выложены не все, уж не знаю будут ли еще или нет. Но если будут, то там прекрасно видны споры с его позицией. Вообще же по-моему все эти дебаты, которые разгорелись в комментариях возникли на почве непонимания сущности РОТ ФРОНта как не коммунистической партии, а коалиции сил, которая как партия зарегистрирована. Вот если бы Мухин был членом РКРП и такое нес, возмущение было бы понятным, но РОТ ФРОНТ на то и фронт, что не обязательно всем там быть коммунистами. Я думаю, если товарищи как соледуют вникнут в этот вопрос, то все претензии сами собой отпадут.

Мне понятна позиция. Но, я не соглашусь, что марксизму нет пользы от Сокольского-Гагиной. Во всяком случае, сайт "Рабочий Путь" и "Южный рабочий" очень полезны, тем более что и РКРП, и журнал "Марксизм и современность" брали оттуда статьи. Можете на меня обидеться, но идеологически, из печатных материалов, сейчас это наиболее интересный ресурс. РОТ Фронт это коалиция сил, но как должен народ ассоциировать эту силу? В том, что в этой коалиции и марксисты-ленинисты, и националисты, и профсоюзы и все они за рабочий класс. Тогда надо хотя бы это идеологически обосновать, что в РОТ Фронт входит широкий идеологический спектр, включая националистов. Но, тогда опять возникнут вопросы, а в чем разница между сбродом в ФЛС и РОТ Фронтом. Но, я соглашусь с вами, что на данный момент РКРП ведет больше всех других левых партий борьбу с рабочим классом.

бедный рабочий класс все против него и РКРП с ним борется... и только мы одни походу защищаем... :-)

"на данный момент РКРП ведет больше всех других левых партий борьбу с рабочим классом" - вопрос в том, КАКАЯ это работа - вот где корень вопроса!

Осин ругается на нас за то, что мы критикует РКРП и Рот Фронт. Но разве наша критика хоть в чем-то была несправедлива? Ведь каждая наша претензия к этим партиям была четко и ясно доказана, причем такими аргументами, которые оспорить невозможно! И ркрпшники прекрасно понимают это, потому даже не пытаются их оспаривать - они просто хамят в ответ, ругаются, переходят на личности, хотя дело-то совсем не в личностях критикующих, а в СУТИ критики! Но при этом совершенно ничего не собираются менять ни в своей идеологии, ни в своей стратегии и тактике!

А что означает упорствование в ошибках, причем огромных ошибках, принципиальных, фактически меняющих классовый характер партии? Это означает только переход на сторону буржуазии, и ни что иное. Настоящая компартия бы давно сделала выводы из своих ошибок и неудач. А эти - конкретно упорствуют и не хотят ничего менять, их все устраивает и так. Откуда прямой вывод - что никакой социализм им НЕ НУЖЕН!!!

Те, кому он действительно нужен, ищут другие формы борьбы и партийной работы, которые приносят успех, а не поражения.

Та же пресловутая работа ркрпшников с рабочим классом нагляднее всего проявляется на примере Этманова, за которого обиделся Осин. Но ведь это факт, что РКРП, потратившая на его выпестовывание не один год и кучу денег, возившая его по заграницам за свой счет вырастила из него примитивного буржуйчика из рабочей среды. Ведь этот хваленый профсоюз МПРА чисто буржуйский, ничего кроме себя и своих местных интересов они не видят и знать не хотят! Им социализм на фиг не нужен - им и так хорошо! Разве ж это не понятно?

Это та самая опасность, о которой не раз предупреждали классики МЛ и которая тысячу раз была доказана мировым рабочим движением - наилучший пример лейбористы Англии, которые из рабочей партии, имевшей некоторую потенцию во времена Ленина, превратились в примитивную буржуазную партию, крепко стоящую на страже интересов капитализма! С профсоюзами работать нужно очень осторожно и умело. Развернуть их в сторону социализма способна только настоящая компартия, с твердой МЛ идеологией, для которой экономическая борьба не является самоцелью, как для РКРП, а столько ОДНИМ ИЗ средства внесения в среду рабочих СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ!!!! А вносил ли кто в Этманова соиалистическое сознание? Да он сам как-то в своем интервью четко и явно сказал, что с рабочими и профсоюзами никто политически НЕ РАБОТАЕТ!!! Никто не занимается просвещением рабочих, все на них забили! Какой же после этого протестной активности мы от них ждем? Не будет ее, пока коммунисты сами у себя мозги не поправят. Они в массе своей даже толком на пролетарские классовые позиции еще не встали - вот где проблема! И не встанут, пока серьезно учиться МЛ не начнут.

"посмотрите хотя бы наш журнал Марксизм и современность, раздел "теория" на сайте партии" Роман, давайте не будем выдавать желаемое за действительное. Журнал "Марксизм и современность" гораздо справедливее было бы назвать "Ревизионизм и современность". Там материалов, написанных с марксистко-ленинских позиций, с гулькин нос. В разделе "теория" на сайте РКРП примерно то же самое - что-то приличное, не оппортунистическое, попадается не слишком часто, да и все больше десятистепенные вопросы затрагиваются. И по другому у вас и быть не может - у вас же в партии даже собственных идеологов нет, чуть что серьезное - вы сторонних привлекаете.

Вы немного удивитесь, узнав кем был не тов. Сокольский и кем стал. Желаю дойти до понимания сущности классических врагов рабочего класса, Рот Фронта и РКРП.

Надеюсь, последняя запятая отделяла фигуру перечисления, а не уточнения ;) Но всё-таки, кто такой Сокольский, где его можно найти? Думаю, он может много интересных и полезных метериалов предоставить. Кстати говоря, вопрос-то серьёзнее. Есть вполне явный идеологический, теоретический и классовый враг Мухин. И с ним РОТ-фронт носится как с писаной торбой. А вот критиков подобной линии откровенно прессует. Возникают вопросы.

Соколовский -напыщенные фразы выдает вроде "вести фронт трудящиеся"..Социалистическое сознание...классовый характер партии...

"РОТ ФРОНТ это не коммунистическая партия, а коалиция,"

- А что коалиции, в которую входит и которой руководит компартия позволено быть идеологически расплывчато-неопределенной без твердой классовой позиции? Что это тогда за партия, которая собрала, но не знает куда вести фронт трудящихся?

Вы, кажется, даже не поняли, что своим утверждением разоблачили РКРП по полной программе.

В каком смысле "начинаю"? Я всегда к этому балагану относился с долей здорового скепсиса.

Но Попов - главный идеолог этого балагана. А вы никакой критики в его адрес не терпите.

А Попов вообще в РОТ-Фронте? Его ФРА ,кстати, постаралась опустить рейтинг этому видео.

ФРА в Рот Фронте. А Попов в составе ФРА.

А где это официально написано? Я как-то искал и ничего не нашел.

Реально "вихри враждебные веют".... и" призрак революции бродит", а "караван идет".Голимая имитация ,как способ дезорганизации.Как то так.

Блин. Я откровенно говоря не думал что так все запущено. "И эти люди запрещают на ковырять в носу" - такой шизы вы даже в руководстве зюгановской КПРФ не найдете. Клоуны одним словом.

Мухин Ю.И. умеет из множества задач выделить наиболее реализуемую на сегодняшний момент и указывает пути решения этой задачи. Остальные идеи будут решаться на следущих этапах. ( Спасибо Ю.И. что помогали нам в Ермаке.)

Мухин в 1992году на первом сьезде Казахстанского "Лад" в Павлодаре говорил об Ответственности выборной власти перед избирателем путём вынесения вердикта на выборах-наградить или " повесить"

Мда. Трэш, угар и содомия. Судя по материалам с пленума, РОТ ФРОНТ представляет собой лебедя, рака и щуку в одном флаконе, объединённых единственной целью - получить парочку мест (ведь мне, как ежу, очевидно, что мечтать о большинстве, мягко говоря, весьма наивно) в Госдуме. Стоило ради этого городить огород, писать столько пафосных слов о рабочей партии и т.д. Крохоборство, прикрываемое радикальной риторикой. Честно говоря, весьма разочарован. Злорадствовать тут нечего, как делают некоторые отмороженные или обиженные догматики в комментариях. Но тем не менее, вспоминается классическое: "не таким путём надо идти".

"Товарищество с неограниченной ответственностью" представляет: Муха-оппортунуха! Мухин тоже пролетарий, Знает Маркса от и до, Только льется на собраньях Изо рта одно говно!

Он открытье за открытьем Сделал в классовой борьбе, Как овца он блеет в стаде Только БЕ да БЕ да БЕ.

Поспешите в депутаты, Заберите все мандаты, Олигархи всех вас ждут Вновь явившихся иуд.

С олигархами дружите, На руках их всех носите, За такой нелегкий труд, СПРАВЕДЛИВОСТЬ вам дадут.

Как до выборов дошло- Мух тут сразу нанесло. Чуют выборы в парламент- Буржуазное говно!

А рабочей нету правды И напрасно люди ждут, Ведь на пленумы РОТ Фронта, Нас, рабочих, не зовут.

Бьется партия в сраженьях С капиталом много лет, Так умейте отделять вы Мух от жареных котлет...

Мухин - реликт политического поля России 90-х годов прошлого века. Тогда от него была определённая польза - как от Фрейда в психологии: правильного он сказал мало, но критикой старого (в нашем случае - либерально-капиталистических мифов) смог принести значительную пользу. Но какую пользу он может принести борьбе за права трудящихся - непонятно. Реальной работы на предприятиях ЗОВ, по понятным причинам, не ведёт, а их членство в РОТ Фронте скорее антипиар для последнего.

Согласен. Я бы и добавил, что Мухин блестящий публицист (пусть был), но в политике он показал свою полную беспомощность. Хотя бы с его армией борцов за Закон об ответственности власти. Многие идут по-другому пути, и Мухина вообще отрицают, это тоже в корне не верно, потому как полезность от него безусловно была и немалая.

Какая такая "немалая полезность" была от Мухина? И какому классу конкретно?

Рабочему классу? Трудовой интеллигенции? Олигархам? Бюрократическим чиновникам?

Огласите весь список, пожалуйста.

Полезность была в разоблачении мифов, которая насаживала буржуазия и с которыми постарались оппортунисты. Это вопрос о Катыни, это и невинные жертвы сталинских репрессий, это и не эффективность сталинской социалистической экономики. Да, разоблачение этих мифов, шло на пользу рабочему классу.

А чего его тогда олигархи перекупили? Он же бред несет в этом ролике.

Предложить слияние с капиталом может только...очень уставший от борьбы человек.

Вот просто ответьте, если бы Вам в 1941 предложили с Гитлером слиться? Олигархи для большинства России сейчас по сути - то же самое.

Не знаю, не знаю. Мухину самому надо определиться, либо он за большинство России , либо с олигархами.

Третьего не дано.

Хотя этот ролик...на мой взгляд - это точка невозврата для Мухина.

Если Вы читали эту дискуссию с начала, Вы бы поняли мою позицию. Я не считаю, Мухина выдающимся политиком. Более того, то что он сейчас говорит это откровенный бред и он приносит вред, но то, что было вчера этого никто не отменит.

Никто не отменит?)))) О, за это можете даже не волноваться, уважаемый Рижский Коммунист!

Олигархическая власть отменит что угодно, как уже отменила великих большевиков, великий СССР и великий Советский Народ, то есть НАС, родившихся в СССР.

А уж Мухина... точно отменят, если он конечно не успеет слиться с олигархией, как того желает. Да еще других зовет на это "слияние".

Народу нужна только одна настоящая партия убежденных бескомпромиссных большевиков и Ленин со Сталиным.

Мухин не представляет ни такую партию, ну а уж Ленина и Сталина...

Когда тонет корабль, балласт сбрасывают чтобы выжить, уважаемый Рижский Коммунист.

Вы вообще читать умеете или только набирать буквы и слышать себя? Я уже сказал, то что сейчас говорит Мухин это плохо, это балласт РОТ Фронта от которого лучше избавиться, чтобы он лишний раз не дискредитировал коалицию. Но, труды Мухина о "Катыни", "Убийство Сталина и Берии" всё это очень ценно для рабочего класса. Я не знаю, как Вам еще чего объяснить, боюсь, что для Вас так ничего и дойдет.

Вы верно говорите. Не сразу люди приходят к коммунизму. Этот путь бывает сложен и извилист. И Мухин, и Кара-Мурза для кого-то вполне могут быть этапами этого пути. Да, они не марксисты-ленинцы, но у нас и профессура в Красном университете сплошь не марксисты-ленинцы, а чистые ревизионисты, и что? С паршивой овцы хоть шерсти клок. Маркс же смог взять полезное и с Фейербаха, и с Гегеля, а они вроде тоже были не марксисты :) Вот и мы должны брать полезное ото всех, кто его может дать.

Если бы вы задумались, то пняли бы что политическая фантастика Мухина о "Катыни", "Убийство Сталина и Берии" такая же бредятина как и его выступление.

Расстрелы в Катыни не дело фашистов?

А какая принципиальная разница? Вам жаль белополяков? Там ведь рядовых не расстреливали... все больше офицеры да полицаи...

Немцы расстреляли так немцы, наши расстреляли - тоже нечего на мой взгляд страшного нет.

Вот Большой террор 1937-38 годов - это преступление Сталина, а польские офицеры и полицаи - я за них не вписываюсь ни разу.

Ясно все с Вами. Дальше можно ничего не обсуждать.

А вот бояться не надо, уважаемый Рижский Коммунист, до родившихся в СССР все доходит очень хорошо и быстро. Я не читала этих трудов господина Мухина, так как читала еще в школе про это, тогда такая литература не была запрещена и не подвергалась забвению. В угоду Вам я могу прочесть его труды. И слышу я хорошо, не беспокойтесь:-)

А Вы вправду из Риги? Есть сейчас вообще в Риге хоть какое-то коммунистическое движение или все ушли в подполье Интернета??

Это вопрос меня интересует больше, уважаемый Рижский Коммунист.

Не всем удалось учиться еще при Сталине. Коммунистические движения в Латвии официально запрещены. Поэтому можете считать, что они находятся в подполье.

При Сталине посчастливилось учиться моей маме, к сожалению я попозже родилась.

А почему коммунистические движения в Латвии запрещены, не задумывались?

Вот именно все разрешены, в том числе и педики и наркоманы, а коммунисты запрещены.

Да потому, что капиталисты всех стран до судорог бояться коммунистов.

Куда удобнее партии болтунов-статистов с разными названиями, которые прекрасно встраиваются в капиталистический порядок и считаются для большинства народа "оппозицией".

На видео показано личное мнение гражданина Мухина и его тараканов. Это выступление вызвало недоумение в зале, и последующие ораторы раскритиковали его. (Правда, это почему-то на КТВ не опубликовано.) Личное мнение гражданина Мухина и его тараканов к позиции РОТ ФРОНТа отношения не имеет.

В Москве "мухинцы" членами РОТ ФРОНТа не являются.

А.С. Батов, член ЦК партии РОТ ФРОНТ.

"...В Москве "мухинцы" членами РОТ ФРОНТа не являются".

Опять демагогия!

А НЕ В МОСКВЕ,А.Батов, "мухинцы" являются членами РОТ ФРОНТа!???

А помимо "мухинцев",что в РОТ ФРОНТе не присутствуют "этмановцы","двуреченковцы","поповцы-гавшинцы-герасимовцы" и т.д. и т.п...!???

Сравните для примера,с чем вы выходите на выборы,К НАРОДУ РОССИИ, и с чем 200-и лет назад выходила французская рабочая партия с участием К.Маркса!

К.МАРКС

ВВЕДЕНИЕ К ПРОГРАММЕ ФРАНЦУЗСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ.

"...принимая во внимание,

что такое коллективное присвоение может осуществиться лишь в результате революционного действия класса производителей, — или пролетариата, — организованного в самостоятельную политическую партию;

что нужно добиваться подобной организации всеми средствами, какие имеются в распоряжении пролетариата, в том числе и с помощью всеобщего избирательного права, превращаемого таким образом из орудия обмана, каким оно было до сих пор, в орудие освобождения;

французские рабочие социалисты, выдвигая конечной целью своей борьбы в плане экономическом возвращение к коллективной собственности на все средства производства, решили в качестве средства для организации и борьбы принять участие в выборах с нижеследующей программой-минимум".

( Собр.соч.,т.19,246 )

Заявления Ваших "вождей", Тюлькина и Этманова, БЛИЗКО НЕ СТОЯЛИ!!!

Здрасте)))))

Ну и ГДЕ, уважаемый Владлен, социалистическая революция во Франции по программе Французской рабочей партии? Сами знаете - в небытие.

И никогда та Франция не жила при социализме. А сегодня видно, как реализуется президент Орланд для педиков, вроде тоже социалист.

Я так думаю, пусть Мухин катит во Францию и .....там сливается с олигархами для прохождения в их французскую Думу.

А в России ему делать нечего, таких уже целая Дума, как он.

Только они уже "слиты " с олигархами, которые и покупают им удостоверения депутата для того, чтобы они ни фига для народа не делали.

Но я думаю, его услышали. Как знать, как знать... в наше время все покупается и продается. Может он чем и заинтересует олигархов. Еще бы предположить - чем.

> А НЕ В МОСКВЕ,А.Батов, "мухинцы" являются членами РОТ ФРОНТа!???

Выключите caps, и поменьше вопросительных знаков. Ведёте себя так, как будто вам 14 лет.

АВН - идейно неоднородная организация. В некоторых регионах они достаточно левые, чтобы входить в Трудовой Фронт. Этот вопрос я комментировал ещё год назад:

http://comstol.info/2012/10/aktualnyj-kommentarij/4920

В остальном не вижу смысла спорить с таким "интернет-марксистом".

Как себя вести,я разберусь как-нибудь сами знаете без кого...!

Спорить с Вами никто и не собирался. Тем более,что Вы свой "НЕИНТЕРНЕТ-МАРКСИЗМ" уже продемонстрировали во всей красе!

Батов: "...Наша ( РОТ ФРОНТа ) задача втягивать трудящихся в политику..."

Интересно,в чью же политику собрасился втягивать трудящихся "неинтернет-марксист" А.Батов???

Может в политику национал-патриота Мухина,или в политику "бразильских подачек с барского стола ( президента-коммуниста )" Этманова,а может - "креативного лидера" Туруло???

В чью же ПОЛИТИКУ Вы собрались втягивать трудящихся "герой-дела",А Батов???

Если ещё не определились со своей политикой,можете не отвечать "интернет-марксисту"!

Кстати, этот вопрос можно задать и Герасимову из ФРА,написавшего с глубокомысленным видом: "...У РОТ ФРОНТа другие задачи".

Уж не в политику Кургиняна ( "Антисоциализма 2.0" ) Вы,Герасимов вместе с Поповым и Казенновым,мыслите затащить трудящихся!???

Ведь это ваша организация,входящая в РОТ ФРОНТ,поддержала политику Кургиняна!

И у этих господ,батовых,герасимовых и далее по списку РОТ ФРОНТа,хватает совести разглагольствовать О МАРКСИСТСКОЙ ПОЛИТИКЕ!!!

Кому охота может ещё вспомнить политику Сережи Удальцова - ОДНОГО ИЗ СООРГАНИЗАТОРОВ РОТ ФРОНТа!

Может и впрямь прав Зюганов,что РОТ ФРОНТ - это проект Кремля??

Протест, уважаемый Владлен, он любой хорош. Кроме педиков, разумеется.

В наше царско-первобытное время, когда нужно все сначала начинать, хорош любой протест.

Знаете вообще, как сейчас обрабатывается рабочий класс перед выборами? Не очень хитро, но очень точно и тонко.

перед выборам президента рабочим раздали анкеты: "Моя жизнь до Путина и после" (ОАО "Ступинская металлургическая компания, контрольный панк акций у Дерипаски), а так же взяли обязательство голосовать за Путина и постараться, чтобы родственники тоже так проголосовали.

Праведный гнев рабочих закончился голосованием за Прохорова.

Что и требовалось доказать.

Так что налицо проект олигархов н следующее президентство Прохорова, или Ходорковского, как "бывшего политического узника". Чей проект Рот Фронт, мы не знаем, лучше бы это был народный проект. Глядите глубже. Мне и Александра, диктор Красного ТВ нравится, и Батов нравится, и Ферберов нравится, и Кургинян нравится и Удальцов (ранний), а Кирилл Барабаш нравится, он вообще блестящий советский офицер и патриот. Но Мухин... Нет, Мухин мне не нравится. Всем можно пренебречь в Мухне, но то что он хочет слиться с олигархами и списал с борьбы рабочих....нет...нет Мухина -нахаус.

А чего опять к Кургиняну прицепились?

Кургинян делает протест и митинги. А в наше дикое время любой протест хорош.

А вы где были в 2005-м пока мы под Солнечногорском сражались?

ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ ОТ ИДЕОЛОГОВ РКРП.

А.Батов:"... Личное мнение гражданина Мухина и его тараканов к позиции РОТ ФРОНТа отношения не имеет".

ВОПРОС! ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ ГРАЖДАНИНА ЭТМАНОВА К ПОЗИЦИИ РОТ ФРОНТа ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ???

Речь идет о бразильских коммунистах,ИЗБИРАЕМОМУ ИМИ ПРЕЗИДЕНТУ,О КОНКРЕТНЫХ КВОТАХ ДЛЯ ДЕТЕЙ БЕДНЫХ,бесплатной медицине,образовании и т.д...

Если вдруг идеологи РКРП не сочтут нужным ответить,то всё равно, для их ( и МОКовцев ) самообразования напомню азы марксизма:

"...впервые дана формула, в которой рабочие партии всех стран мира единогласно кратко резюмируют свое требование экономического преобразования: присвоение средств производства обществом. Во второй главе, по поводу «права на труд», называемого там «первой неуклюжей формулой, в которой резюмируются революционные требования пролетариата», говорится: «Но за правом на труд кроется власть над капиталом, а за властью над капиталом — присвоение средств производства,подчинение их ассоциированному рабочему классу, следовательно, уничтожение наемного труда, капитала и их взаимоотношения». Таким образом, здесь впервые сформулировано положение, которым современный рабочий социализм резко отличается как от всех разно-видностей феодального, буржуазного, мелкобуржуазного и т. д. социализма, так и от туманной «общности имущества», выдвигавшейся утопическим и стихийным рабочим коммунизмом. Если впоследствии Маркс распространил эту формулу и на присвоение средств обмена, то такое расширение формулы, вытекавшее, впрочем, само собой из «Коммунистического манифеста», представляло собой лишь вывод из основного положения. Недавно некоторые мудрецы в Англии добавили еще к этому, что обществу должны быть переданы также и «средства распределения». Едва ли эти господа сумели бы сказать, что такое эти экономические средства распределения, отличные от средств производства и средств обмена; уж не имеют ли они в виду политические средства распределения: налоги, призрение бедных, в том числе саксенвальдские и другие дотации? Но, во-первых, эти средства распределения уже и теперь являются общественным достоянием, принадлежат государству или общине, а, во-вторых, их-то мы как раз и хотим упразднить".

Ф.Энгельс "ВВЕДЕНИЕ К «КЛАССОВОЙ БОРЬБЕ ВО ФРАНЦИИ»" ( Собр.соч.,т.22,стр.531-531 )

Так что,господа,передайте своему секретарю ЦК РОТ ФРОНТа,Этманову, слова Ф.Энгельса по поводу его "КОНКРЕТНЫХ КВОТ ДЛЯ ДЕТЕЙ БЕДНЫХ" - "ИХ-ТО МЫ КАК РАЗ И ХОТИМ УПРАЗДНИТЬ"!!!

А Чибисов это тот, который возглавляет группу ВК Советы России? Тогда, я могу заявить, что он редкостный му.... Мало того, что он не понятно с чего возомнил, что его группа Вконтакте http://vk.com/soveti_russia является официальной группой ФРА. Так его повествование в Информбюро это цирк чистой воды. Вообщем, типичный молодой свшник, который себя возомнил очень важной персоной. Могу сказать, если такой гражданин не сделал заявление в РОТ Фронт, то вам повезло.

Предупреждение за переход на личности