комментариев:
|
    Пресс-конференция "Нужна ли России новая коммунистическая партия?"Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:
19.04.2012 - 00:33
Пресс-конференция, посвященная первым шагам создания новой коммунистической партии России. Собравшиеся поддержали выводы Межрегиональной конференции российских коммунистов, прошедшей 11 февраля в Москве. В том числе о том, что коммунистическая модернизация КПРФ невозможна, и что необходимо в ближайшее время учредить Межрегиональную общественную организацию коммунистов, что станет первым шагом к созданию новой компартии. Временное название нового регионального объединения, созданного 14 апреля – Санкт-Петербургский Союз коммунистов «Аврора». Избран исполком и ревизионная комиссия, принято программные и уставные документы. См. также: интервью с В.И.Фёдоровым в программе "По левому краю" от 19.04.2012 Вот всё то хорошо, только что не так с РКРП-РПК? На мой взгляд это прогрессивная революционная партия, довольно честно заявляющая свои позиции и программу. Среди организаций называющих себя Коммунистическими я считаю что только РКРП-РПК его оправдывает, ибо отображает интересы именно рабочего класса, не страдая ни мелкобуржуазными иллюзиями о возможности существования управляемого рынка и необходимости наличия частного сектора, ни любовью к попам. И вот тут мне непонятно что мешает сплотиться именно внутри этой организации, ведь это было бы более приемлемо, имхо, нежели создание ещё одной партии. Всё это напоминает средневековый раскол в католической церкви когда на престоле оказалось сразу два папы которые предали друг друга анафеме и в качестве панацеи решили избрать третьего папу, но поскольку двое других не отреклись то на папском престоле теперь оказалось целых три папы. Буду признателен за обстоятельный ответ. Увы, формат форума не позволяет развернуто, аналитически разбирать программные принципы и повседневную общественно-политическую практику РКРП. Поэтому скажу только от себя, скорее, на уровне ощущений. Я лично вряд ли смог бы работать в РКРП. Для меня это организация окостенелого марксизма. "Марксизма", который полностью лишен своей критической функции и превращен в набор догм, ставших от их бесконечного произнесения заклинаниями. Такое положение привело к тому, что внутри актива этой партии фактически прекращена дискуссия. Во всяком случае ни на страницах сайта, ни в Трудовой России я ее не наблюдаю. Здесь царит не атмосфера научного творческого поиска, а регулярное изречение банальностей, хвалебных од богам научного коммунизма и ритуальные проклятия по адресу ревизионистов всех мастей. Внутри партии выработалась система координат "свой-чужой". Своим считается беспрекословный адепт программных святцев, а чужим - любой, кто просто даже сомневается в актуальности всего того, что было написано 100 лет назад. Для меня это не марксизм, а родноверие. Мысль выражена очень хорошо. Посмотрим,как отзовутся лидеры на конструктивную критику. Прикольно. А вот Красное ТВ, самое демократичное из всех левых, более всего склоняется к РКРП-РПК. Более того. Они говорят РОТ ФРонт решили поддержать. Более того. К ним лучше всего и относится РКРП-РПК, выкладывая их материалы. . Следовательно , что-то разрушилось в вашей логике К. Васильев. Граждане К. Васильев и Забайкалец, во-первых мне бы хотелось узнать в чём вы несогласны с марксизмом хотя я догадываюсь о чём пойдёт речь, но всё же хотелось чтобы вы это озвучили. Во вторых то что вы пишете "Для меня это организация окостенелого марксизма. "Марксизма", который полностью лишен своей критической функции и превращен в набор догм, ставших от их бесконечного произнесения заклинаниями. Такое положение привело к тому, что внутри актива этой партии фактически прекращена дискуссия. Во всяком случае ни на страницах сайта, ни в Трудовой России я ее не наблюдаю. Здесь царит не атмосфера научного творческого поиска, а регулярное изречение банальностей, хвалебных од богам научного коммунизма и ритуальные проклятия по адресу ревизионистов всех мастей. Внутри партии выработалась система координат "свой-чужой". Своим считается беспрекословный адепт программных святцев, а чужим - любой, кто просто даже сомневается в актуальности всего того, что было написано 100 лет назад. Для меня это не марксизм, а родноверие." является сплошь беспардонной клеветой и тут возникает вопрос как люди по сути не являющиеся коммунистами могут заявлять что стране нужна настоящая Коммунистическая партия, тогда как таковая существует? Одно то что вы считаете марксизм окостенелым и что он нуждается в ревизии, модернизации - под которыми как показывает практика, подразумевается отказ от таких фундаментальных "догм" как право на труд, кров и частная собственность на средства производства. Простите, но я лично ждал услышать от вас конструктивные предложения, а услышал по сути лишь недовольство Зюгановым, неоценивших вас великих и мудрых. Вами обуревают амбиции, приправленные либеральным духом мелких буржуа которым сложно полностью отказаться от частнособственнических интересов в угоду интересам большинства. У меня и раньше были сомнения в искренности ваших намерений, но данные ваши сентенции только подтверждают мою правоту. Не оценил вас Геннадий Андреич, выгнал из своей буржуйской партии, так вы решили создать свою, с новым названием, но сходным содержанием. Можно говорить долго, но то что с таким подходом к делу называть вас коммунистами, на данном этапе, никак нельзя. Таково моё мнение. Совершенно верно товарищ написал. "Ортодокальные марксисты" более напоминают религиозную организацию. Я ничего против не имею, готов относиться с уважением, но всерьёз воспринимать как реальную силу, способную повести за собой людей за борьбу за справедливое устройство общества это уж - извините. У Геннадия Андреевича, конечно же, содержание более адекватное. И нужна конечно же партия с примерно таким же содержанием, но с более принципиальными , порядочными и активными людьми. А надпись на шильдике "коммунистическая" или еще какая надпись - это имеет значение для "религиозных" людей. Отдавать ли этим религиозным чудакам "марксистам" это название в связи с их претензиями, что только они имеют право так называться , так как они верны "марксизму" , а другие "отступили от марксизма"- это вопрос политической целесообразности. Лично я в вопросе какую политическую силу поддерживать, ориентируюсь на мнение прежде всего Юрия Болдырева, который а также еще некоторых политических деятелей, половина из которых и вовсе не называет себя "коммунистами" а не на надпись на шильдике Вы не желаете признавать того, что политическая целесообразность не должна означать отказ от классовой борьбы и борьбы за социальную справедливость. А по вашему выходит, что ну отстойно ныне быть коммунистом, не целесообразно, вон "Нашисты" ведут себя политически целесообразно, что приносит им бонусы и поддержку правительства. Есть вещи отступаться от которых нельзя даже через 1000 лет, ибо отступ равносилен измене всему делу. Что и следовало доказать! Я сразу стал гражданином! В полемику ввязываться не буду, признаюсь моя теоретическая база слабовата, я больше практик,но я уверен для спасения Нашего Государства и Народа нужно объединение а не дележ на своих и чужих. И споры кто более коммунист сегодня на руку сегодняшней власти. Смею Вас заверить, как только на этом сайте появятся ростки объединения его прикроют. Что касается Зюганова, это продолжатель дела Горбачева, но в другой форме. И еще в моем понимании Коммунистами были люди которые во время атаки первыми выскакивали из окопов, увлекая за собой своих товарищей. В наше время такие были, они не кичились, а делали......ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ! Я согласен что нужно объединяться, но не с кем попало, а с организациями несущими в себе Революционный настрой, то есть априори прогрессивную силу. Я задавал вопрос: в чём несогласны с марксизмом? - один не ответил вообще, вам же хотя бы хватило такта сказать о слабости теоретической базы. Так вот обвинения РКРП-РПК в закостенелости лишены всякого основания, а в чём собственно говоря граждане Борзенковцы не согласны с этой партией я по сути дал ответ в своём ответном комментарии "амбиции, приправленные либеральным духом мелких буржуа которым сложно полностью отказаться от частнособственнических интересов в угоду интересам большинства". Зайдите на сайт РКРП и почитайте статьи, делайте выводы. А в качестве наглядного примера ревизии и "модернизации" марксизма является Китайская "Компартия" и политика проводимая ею. Примеров можно найти много, нужно анализировать, сопостовлять факты и тогда становится ясно кто есть кто, чего хочет и какими методами пользуется. Считаю необходимым кое что уточнить.Я вижу объединение не организаций, а граждан России "болеющих" за Наше государство и желающих смены нынешней власти. Если бы, Путину противостоял один кандидат, представляющий интересы, выше названых граждан, расклад конечно был совершенно другой. Сразу оговорюсь, шанс на победу был мизерный, команда Чурова не допустила бы подобного развития событий(возможно и кандидату "не поздоровилось"), но мы имели бы прецедент объединения, особенно при активной работе организаций на общий результат. Вывод: проблема объединения в лидерах, большая часть которых прикормлена властью. По поводу сайта РКРП и "анализа и сопоставления фактов" именно поэтому возникает вопрос, почему за 20 прошедших лет РКРП не сумела выйти, по численности на более высокий уровень. Основная причина одна, не меняется тактика борьбы с режимом и лидерами-предателями организаций, раскалывающих патриотов и сдающих их власти Значит надо находить пути для конструктивного диалога в рамках марксистской теории, а на счёт объединения то Владимир Ильич по этому поводу высказался весьма недвусмысленно: « Единство — великое дело и великий лозунг! Но рабочему делу нужно единство марксистов , а не единство марксистов с противниками и извратителями марксизма» В.И.Ленин, ПСС, том 25, стр.79. Данную цитату выложили здесь же в Новостях и она по сей день не только актуальна, но и служит своего рода руководством к действию по данному вопросу. Вот мы и вернулись к мнению Васильева К. от 20.04.12 00-02 (см. выше) ""Марксизма", который полностью лишен своей критической функции и превращен в набор догм, ставших от их бесконечного произнесения заклинаниями". А насчет рабочих, должен с сожалением констатировать, в наших краях их почти не осталось.(от производства остались одни руины)Рабочие перешли в категорию рабов.Жаль, что наш диалог получился "я про Ярему, ВЫ про Фому" Но я удовлетворен, т.к.я не один, здесь и на других темах вижу единомышленников. Простите, но вы просто стали жертвой подмены понятий, в либеральной среде модно распускать демагогию дескать ныне пролетариата не существует и т.д., на самом деле ввиду сохранения прежних "стиля и методов" эксплуатации в эту категорию стоит включать более широкие слои населения которые так или иначе страдают от капитализма, то есть не только промышленные рабочие но и учителя, учёные, служащие и т.д. А что касается Борзенковцев, то у них одни амбиции, мания величия. Многим из них вступать в РКРП откровенно мешает шкурный интерес - хотят руководить, роль рядовых коммунистов этих господ не устраивает, вот в чём соль и суть. Вот Вы и докатились до оскорблений не имея желания(возможности?)ответить по сути высказанного мной мнения. Согласитесь, ведь довольно странной (если не сказать больше: унижающей Вас) является ситуация, когда вы адресуете участникам пресс-конференции вопрос, я вам на него отвечаю, а Вы бросатесь подтасовывать мои слова, да еще и оскорблять моих товарищей. Причем делаете это в самой непристойной форме: обыгрывая написание фамилии человека. Вам это ничего не напоминает? Ну скажем, как великий демократ нашего столетия Б.Н. Ельцин обыгрывал в прессе фамилию председателя ЦК КП РСФСР И.К. Полозкова. Гнусное было зрелище... Ваши же слова по поводу нашего желания "руководить" просто смешон. Чем руководить? Организацией, которую нужно будет строить без каких-либо ресурсов фактически "с нуля"? За 12 лет пребывания в КПРФ я работал в должности заведующего сектором ЦК партии, являлся членом бюро регионального комитета. Последняя моя должность - секретарь крупнейшего в городе райкома - Адмиралтейского. В нем на учете - 200 членов КПРФ. Другие товарищи из исполкома Авроры - занимали десятилетиями еще более крупные посты. В т.ч. и на платной основе. Так какие ж у нас могут быть карьерные интересы в организации которую еще только предстоит создавать? Вы о чем? По себе меряете? Во первых почему вы в собственных грехах обвиняете меня, во вторых говоря Борзенковцы - я имел ввиду единомышленников С. Борзенко , ваша сентенция к Ельцинским перлам более чем неуместна. В третьих вы преприняли спекулятивный приём пытаясь заострить внимание на второстепенных вещах, состроить из себя обиженного (!) (хотя из ваших же слов выходит что вы были "большими начальниками" над большой группой, а теперь добровольно решили стать "начальниками" над малой))), но при этом обходите стороной главный вопрос - что вас не устраивает в марксизме? Собственно говоря в одном из предыдущих комментариев я высказал своё предположение, опровержения я не получил. Думаю что найдутся те кто в данной оценке со мной согласятся. 1. Нет никакой особенной группы "единомышленников Борзенко". С таким же успехом можно именовать всех товарищей, включившихся в процесс организационного и идеологического обособления от КПРФ "лакеевцами", "федоровцами", "токмаковцами", "васильевцами", "молодцовцами" и т.д. по списку известных (неизвестных) вам имен. Но поскольку мы не секта, и у нас нет культа непререкаемого сэнсэя, подобные перлы представляются мне неуместными. 2. Переход к ответу по существу возможен только тогда, когда собеседник действительно заинтересован в этом ответе и выдерживает определенный стиль беседы. В данном случае полагаю, что стиль должен быть товарищеским. Этого я пока не увидел. 3. Вопрос о том, что меня "не устраивает в марксизме" я не понял. Разговор шел о том, что "не устраивает в РКРП". Если же вы приравняли марксизм и РКРП, то полагаю, что наша беседа бессмысленна. Здесь мы вряд ли друг друга переубедим. Тем более на форуме. Одно лавирование и увиливание - к сожалению, это и есть весь ваш стиль беседы. Говорить такие вещи на уровне ощущений, это по меньшей мере странно. Ещё одни нахлебники. Ещё нашлись люди, которые хотят на чужом горбу в Гос-думу въехать. Партии сейчас растут как грибы в диком лесу. Теперь это модно. 500 бездельников набрать не так уж и трудно. А деньги где возьмёте? Ну ладно, господа, давайте счёт, помогу чем смогу. А почему эта женьщина-депутат от КПРФ не могла сама сказать свое слово от имени КПРФ перед избирателями.? Разве обязательно предстать полным составом КПРФ перед избирателями? Всё это напоминают склочные обиды. "ЖенЬщина-депутат" ;) Её имя: Ирина Игоревна КОМОЛОВА. Если вас интересует, можете вот это прочитать: "Честные" репрессии после "честных выборов" http://aleksej-cccp.livejournal.com/153452.html "Честные" репрессии после "честных выборов". Вывод." http://aleksej-cccp.livejournal.com/154226.html "Отреагирует ли Георгий Полтавченко на обман ГУВД?" http://aleksej-cccp.livejournal.com/168063.html "Полтавченко ответил Комоловой" http://aleksej-cccp.livejournal.com/173673.html Указаны источники информации. И ВНИМАТЕЛЬНО смотрите пресс-конференцию, прочистив ушки. ;) Если говорить не предвзято, то это и есть группа обиженных. Справедливо или нет - вопрос другой. Но то, что обиженные - факт. Не выгнали бы их с КПРФ, до сих пор бы были теми самыми "зюгановцами", которых теперь критикуют... Но это всё мелочи. Главное, чтобы их деятельность была полезна рабочему движению. Нам, простым трудягам, плевать на их амбиции, пусть хоть перегрызутся, лишь бы в результате всех преобразований вышел крепкий коммунистический союз. И побыстрее хотелось бы. Такой у вас вывод? КПРФ Питера против Зюганова! http://com-stol.ru/?p=4823 Зюганов гробит свою же партию, обманывает и предаёт избирателей. А вы об "обидах", "обиженных", "справедливо или нет". Зачем вы мне суёте эти ссылки пытаясь втянуть в межличностные разборки ещё вчерашних товарищей по партии? Я не считаю себя в праве обсуждать такие вещи. Если и выношу суждения, то это только моё личное имхо, которое может быть и неверным. Это вы пришли сюда пиарить одних и клеветать на других, думаете этого никто не замечает? Я не буду играть по вашим правилам. Я привык верить своим глазам и ушам (благо, КТВ показывает многие интервью без купюр), и сам делать выводы, ваша "помощь" мне не нужна. Замечательный ответ! Что-то напомнил...Ах, да: "Парламент - не место для дискуссий"(с), сие изрёк "великий демократизатор" Грызлофф. :) "Комментарии КТВ - не место для дискуссий"? Вообще-то тут свободная дискуссия ДОЛЖНА БЫТЬ. Если есть вопросы или высказывается в ответ позиция, с которой участник дискуссии не согласен: он имеет право отвечать. Конкретно и аргументированно. Не по-тролльски. Троллем - я никогда не был и не буду. И ссылки даю, так как подтверждаю ими свои слова. И на мои слова и ссылки нет у оппонентов аргументов и фактов. Я "пришёл сюда клеветать на других"? Замечательно!:) И кого же я "оклеветал"? Агентов буржуазии Зюганова и Кургиняна? И где же контраргументы в пользу их "кристалльной честности, порядочности"? Не вижу. Наверное, надо носить очки с розовыми стёклами, тогда увижу? Вот такое ИМХО. И ещё: вижу, что количество отрицательных оценок за ночь возросло, но не увеличилось количество комментариев. Всегда на всех форумах относился с презрением к гражданам, минусующим втихушку, но которые не могут аргументированно написать пару слов, ЧТО же их побудило поставить минус? В привычной манере передергиваете и врёте. Где у меня написано, что я против дискуссии? Я говорил лишь о бессмысленности дискуссии с троллями типа вас. Почему я считаю вас троллем? Тут одно из двух - либо вы тролль, либо очень глупый человек. Можете обижаться, но я поясню. Вы приходите сюда с единственной целью - написать какую-нибудь гадость о Кургиняне и Сути времени. Оставим за скобками зачем вам это, но по сути - вы строчите кучу комментов на каждый ролик, где эта организация упоминается (и даже где НЕ упоминается!) и тем самым выводите эти ролики в ТОП по кол-ву комментариев, привлекая к ним повышенное внимание. И не важно хорошо или плохо вы о них пишете - любой пиар, черный и белый - все равно пиар. Не понимать такой простой вещи может только глупый человек. Второе - качество ваших аргументов насколько низкое (одни и те же заученные фразы, одни и те же ссылки на жёлтые ресурсы, повторение заклинаний об агентах буржуазии и т.п.), что людям жаль тратить время на чтение этого бреда и ответы вам. Не понимать, что такая "пропаганда" - есть контрпропаганда и идёт на руку только тем, кого вы бичуете, может только глупый человек. Возможно, вы берете пример с вашего бога Борзенко, я не знаю. Не рассчитываю, что задумаетесь над сказанным. Но ясно одно - ваши посты не имеют ничего общего с коммунистической идеей. Называя себя, красноутра или брозенку "коммунистами", вы только отпугиваете людей от самой коммунистической идеи. Представить себе, что человек может быть настолько глуп, что не понимает таких простых вещей, у меня не хватает фантазии. Логичный вывод - он тролль. А как же запрет (по правилам КТВ) о "переходе на личности"? А? Я тролль. За-ме-ча-тель-но! Но, повторяю, где доказательства моего так называемого "тролльства"? И где контраргументы? Я вижу, что на мои аргументированные ответы - даже в этой теме - нет аргументированных ответов от оппонентов. А по поводу неприятия и разоблачения зюгановщины и кургинянщины: я по данным темам писал и буду писать. Чтобы люди знали. Хотя Зюганов и Кургинян сами лучшие агитаторы против себя. Умный - поймёт. Ну, а фанат этих персонажей (бескорыстный или корыстный): остаётся при своих ИМХО. Да, и ещё: на какие "жёлтые ресурсы" я ссылаюсь? Сайты коммунистические - уже стали "жёлтыми"? Ну, тогда действительно: ваша позиция понятна. И "разборки" не "межличностные", а ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ. Ну, ваше право так оценивать. Вот только не вводите других людей в заблуждение вашими ИМХО-оценками. |
