Антирелигиозный марш в Британии

Боюсь, что это Ваше сознание не совпадает с реальностью. Так и вижу НАШИХ школьников бойкотирующих дочку Вашей подруги за отсутствие крестика. К моему сожалению (и надеюсь к Вашей тоже)статистика такова: "По данным представителя ФСИН Шамсунова, несовершеннолетние граждане РФ совершают ежегодно около 150 тысяч преступлений, что составляет примерно 10% от общего числа криминальных проявлений в стране. "Еще 20 лет назад этот показатель составлял не более 3%", - заявил Шамсунов на конференции по вопросам несовершеннолетних преступников, прошедшей в четверг в НИИ ФСИН РФ. За свои преступления в 62 воспитательных колониях сейчас сидят более 10 тысяч несовершеннолетних преступников. "Это на порядок меньше ежегодного совершаемых ими преступлений, так как многие приговариваются к наказанию условно, либо к исправительным работам, либо к штрафам", - указал Шамсунов. Примерно треть несовершеннолетних заключенных отбывают наказание за убийство и причинение тяжкого вреда здоровью, тогда как еще 5 лет назад этот показатель составлял всего 14%. По мнению представителя ФСИН, это говорит о том, что "контингент стал значительно более сложным в криминальном отношении". Около 40% несовершеннолетних осужденных склонны к рецидиву, добавил он. Щамсунов отметил, что 29% из несовершеннолетних осужденных имеют психические отклонения, 8% страдают алкоголизмом и наркоманией. За последние 10 лет число 14-15-летних осужденных увеличилось более чем в двое. И, по его словам, Россия явно идет на увеличение подростковой преступности."

Вы сами не любите историков -статистов. И сами начинаете пихать тут буржуазную прессу, в качестве довода.Скажу о своей истории. В новой школе, учительница литературы стала насильно гнобить одну девочку, за то что та высказывала атеистические идеи. У нас в Люблино. Более скажу, я об этом слышала не раз. Комментарий к цифрам. Как только насаждается церковь, тут же расцветают малины воровские и проституция растет. И Связь здесь прямая. Попы на спорткарах носятся. Воровство и цинизм.

Я не люблю "историков -статистов" оперирующими такими фактами-цитирую Вас:"Каноны соблюдает 5%, но это ничего не говорит. Такие каноны в самые темные времена средневековья соблюдало процентов 30." На чем основаны эти данные? Или "Более скажу, я об этом слышала не раз..." Такого рода факты называются-сплетня. Я же привел данные не "буржуазной прессы", а специально представителя официальной власти, понимая, что эти данные значительно занижены и реальные цифры как минимум не ниже.

То есть вам не нравится информация, и вы столкнувшись с ней выдаете ее за слухи? Это ваше право. Но право других понимать. Российское общество больно. том числе и такими людьми.

Он только подтверждает мнение Михи .

Кира Николаевна. Как можно "насильно гнобить"? А как надо - добровольно гнобить? И какие ужасы вы пишите: церковь виновата даже в проституции... ой, времена настали. Ну а попов на спорткарах - в тюрьму, если были жертвы.

Боюсь, что ваше не совпадает.

Россия катится в пропасть средневековья.Это-страшно.это-деградацмя.Вовлекать несовершеннолетнмх в религию-равноценноо их растлению.Решать вопросы веры должен человек с устоявшимися взглядами.

>Не надо так рьяно ставить акцент

Кому не надо? Вам не надо? Не ставьте.

>забывая про экономические вопросы

Кто забывает про экономические вопросы? Вы вообще к кому обращаетесь? К Кургиняну? Но я же не Кругинян. И потом, как борьба с христианством соотносится с экономическими вопросами? Это вы к чему всё пишете?

>Бывают традиционные патриархальные, бывают советские, потом будут коммунистические

Просветите, пожалуйста, в чем отличие всех трёх друг от друга? Пока что я вижу, что вы пытаетесь разжигать противоречия, которых нет.

" >Бывают традиционные патриархальные, бывают советские, потом будут коммунистические

Просветите, пожалуйста, в чем отличие всех трёх друг от друга? Пока что я вижу, что вы пытаетесь разжигать противоречия, которых нет." Ну если вам надо такое пояснять, то что вы вообще делаете на коммунистическом сайте?

"Кому не надо?" - Не надо тем, кого действительно заботит защита семьи, а не, например, защита церкви (с которой началась данная дискуссия) или нагнетание антилиберальной истерии.

"Кто забывает про экономические вопросы? Вы вообще к кому обращаетесь?" - Я говорю о политических силах, которые раздувают тему ЮЮ - это церковь с ее сателлитами и Суть Времени. А также о комментаторах здесь на КТВ, которые солидаризуются с этой позицией (хотя с ними ситуация сложнее).

"И потом, как борьба с христианством соотносится с экономическими вопросами?" - С экономическими вопросами соотносится "перевод стрелок" с церкви на геев и ювенальщиков, который произвел naiv и поддержали Вы. Соотносится он (перевод стрелок) тем, что Вы обосновываете его защитой семьи, в то время как наиболее актуальные проблемы семьи лежат в экономической плоскости.

"Просветите, пожалуйста, в чем отличие всех трёх друг от друга?" - Ну, например, патриархальные с. ц. предполагают подчинение женщины мужчине, ее экономическое, социальное и духовное порабощение, а социалистические - освобождение женщины. Патриархальные с. ц. предполагают воспитание детей в основном в семье, на принципах подчинения старшим, а социалистические - в основном общественное воспитание, на принципах коллективизма. Содержание коммунистических с. ц. предсказывать не возьмусь, они - дело будущего, но в них явно будет больше от советского, нежели от патриархального.

И это - "противоречия, которых нет"??

>кого действительно заботит защита семьи, а не, например, защита церкви (с которой началась данная дискуссия)

Я нечего пока не говорил о защите церкви.

>или нагнетание антилиберальной истерии.

Тоже самое. Кто нагнетает, где? Вокруг вас нагнетают? Вокруг меня - нет.

> Я говорю о политических силах, которые раздувают тему ЮЮ - это церковь с ее сателлитами и Суть Времени.

А к чему вы об этом говорите? Потому что не говорить не можете? Вроде тема не про СВ.

>А также о комментаторах здесь на КТВ, которые солидаризуются с этой позицией

Вы отказываете людям в праве иметь мнение, отличное от вашего?

>патриархальные с. ц. предполагают подчинение женщины мужчине

А кто выступает за патриархальные ценности? И чем вас не устраивают социалистические? Хотя так, как вы их тут описали, у меня тоже были бы сомнения...

"Я нечего пока не говорил о защите церкви" - В защиту церкви выступил самым первым комментарием naiv, Вы его поддержали.

"Кто нагнетает, где?" - В том числе и здесь, в комментариях на КТВ. Чтобы этого не видеть, надо очень стараться.

"А к чему вы об этом говорите? ... Вроде тема не про СВ." - К тому, что они - представители в широком публичном информационном пространстве той точки зрения, которую продвигаете здесь Вы.

"А кто выступает за патриархальные ценности?" - Те, кто организует массовые мероприятия против ювенальной юстиции.

"И чем вас не устраивают социалистические?" - а кто говорил про "не устраивают"?

"Потому что не говорить не можете?" "Вы отказываете людям в праве иметь мнение, отличное от вашего?" - Ну вот, начался флуд и обсуждение личностей... И вообще, практически все последнее сообщение - в стиле "а почему Вы об этом пишете?", почти ничего - по существу.

>В защиту церкви выступил самым первым комментарием naiv, Вы его поддержали

Вы пишете неправду дважды в одном предложении. В первом комментарии нет слов в защиту церкви. В нём лишь обращается внимание на предвзятость. Последняя фраза это подчёркивает и исключает даже намёк о защите. Из чего вытекает, что и в моём комментарии не может быть поддержки защиты церкви.

>"Кто нагнетает, где?" - В том числе и здесь, в комментариях на КТВ

Это ваша личная трактовка мнения людей, не совпадающего с вашим. После этого вы упрекаете меня в переходе на личности. А когда я обращаю на это внимание, вы называете это "флудом". Некрасиво. Бессмысленный разговор. Всего вам хорошего.

"В первом комментарии нет слов в защиту церкви." - Написал длинный ответ на это - потом стер. Явных слов защиты не было - но неявная защита была, и далее она стала явной. Так что возвращаю Ваше обвинение в игре словами.

"Это ваша личная трактовка мнения людей, не совпадающего с вашим. После этого вы упрекаете меня в переходе на личности." - Высказывание мнения о *текстах*, написанных кем-либо - это не переход на личности ни в каком смысле. Без этого вести содержательную дискуссию было бы невозможно.

Я наконец понял, откуда взялось категоричное "Вы отказываете людям в праве иметь собственное мнение". Удивительно, как мое высказывание о целесообразности муссирования темы геев и ЮЮ было воспринято как тоталитарное желание запретить всем несогласным иметь собственное мнение... Ведь "не надо" - это скорее указание на нецелесообразность или вредность действия, нежели запрет. Впрочем, можно было мне сформулировать и по-другому: "так рьяно ставить акцент на эту пропаганду, забывая про экономические вопросы или вовсе не ставя их - позиция с коммунистической точки зрения вредная".

"Некрасиво. Бессмысленный разговор." - Вот и я думаю примерно так же. По существу позиции были высказаны, кому надо - может их воспринять и оценить.

pvgoran. Вот вы-то и нагнетаете-с... Вы за ЮЮ и одновременно - против социального и духовного порабощения(?); в частности, вы за освобождение женщины -от семьи и детей что ли? У вас в голове Содом и Гоморра. И при чём тут СВ? Вас Кургинян трогает? Или кто-то здесь на него ссылался? Вообще, "соображения" ваши довольно хаотичны, путаны и бессвязны. Вы не хотите, чтобы у детей были родители, тк пострадает коллективизм - это перл, я и не знал за Советской Властью таких установок, всегда уважал Советскую Власть. Вы, наверно, не в курсе, что есть люди, которые свихнулись на Ветхом Завете (это, действительно, тяжёлая книга, чувствительные натуры сходят с ума). Но есть особи, свихнувшиеся на борьбе с "патриархальными ценностями". Кстати, в вашем полку прибыло, и это - либеральная часть Церкви, ваши единомышленники, ура! а вы на всю Церковь катите, когда там есть и ваши люди. И они не "раздувают антилиберальную истерию", они за ЮЮ, за толерантность ко всякой гадости, за частную собственность, за миллионеров, попики эти. Вы хоть понимаете, что всё общество расколото, враждует?.. Набрасываетесь на людей, кого "надо" поддерживать - с какой стати? Вон, Владимир уже просто трепещет и не смеет ничего мне написать. Небось, простить себе не может, что разместил письмо.

По моему тут оголтелая профанация пвгоран ни разу не писал ничего такого. НАблюдаю я за вашей болтовней и вижу. Вот тут уже КТВ к делу призывает, а вы все про свои страшилки, да про церковь, да про юю, да про гомиков... Все в партию пролетарскую Лучше помогли бы с акцией РОТ ФРОНТУ.

gelorwud. Да какие "страшилки"? реальность в самом угрожающем виде. Антиклерикальная статья? да. Разве тут не по теме? Понятное дело, Церковь можно критиковать, но это не так надо делать. Они там, в Британии, могут делать бесстыдно всё, что угодно, там устоявшееся циничное общество: поорут и пойдут чай пить. А у нас полный раздрай в стране. Кроме того, даже эти ничтожные события в европе частично направлены против гражданского мира в России (я не за липовый мир, но у нас ВСЕ - ПРОТИВ ВСЕХ). Вы тут про дело - правильно. Но всё так запущено и опасностей так много, что воевать надо на всех фронтах. А про юю и тп ДЕЛУ не мешает, нужно просто, чтобы люди были хотя бы в курсе. Вообще эта железобетонная манера постоянно приказывать, КАК писать, обличать только на эмоциях - главная причина всех неудач. Зачем, собственно, нам брать пример с Англии? Что там полезного для России?

Там много полезного. Например не ругают и не презирают, как вы свой народ.

Для России ТАМ (в принципиальных вопросах) пользы нет. И нет никакого особенного уважения к народу, выдумки. Абсолютно зомбированное, обработанное СМИ и хамское по сути общество, прикрывающееся фиговыми листами так наз толерантности. Недаром, как резиновые, они принимают всю шваль: Березовского, Литвиненко, Закаева. Тэтчер лично принимала Масхадова, Басаева... бесстыдная баба. А какая нежная дружба у неё была с Пиночетом. Размолотили Ливию, растерзали Каддафи под "возмущённые голоса цивилизованного мира", а граждане этого мира даже не знают, где Ливия. Меркель не могла показать на карте, где Берлин. Основная часть населения невежественна и не интересуется ничем.

Кстати, в Германии, например, приёмник не ловит Россию - почему? Я по-началу удивился, ещё поспрашивал. Да,не ловит говорят. Правда, интересно? В закрытом СССР неблагонадёжные граждане могли ловить и наслаждаться весточкой из "свободного мира", а тут 21 век... Вы считаете, это случайно? Запад - это наш вечный враг.