В.И.Фёдоров: "Профсоюзы в зародыше". Цикл "Беседы за чаем"

Действительно, слишком много намёков, не вполне понятных непосвящённым. А беседы с Фёдоровым всё больше производят впечатление человека, обиженного на всех и вся. Хотелось бы услышать и другую сторону.

Зачем Владимиру Игоревичу Ф. на пустом месте ссориться с рабочими профсоюзами? Они его обидели как-то?

Тов. Федоров все достаточно грамотно разложил. Я тоже давно замечала, что многие молодые люди, взявшие на себя громкое звание "лидер рабочего профсоюза", в действительности никогда даже не нюхали не только производство, но и любой производительный труд. Но и теоретиками их назвать сложно, потому что теорию они изучают неохотно, как то выборочно что ли.

К. Васильев, добавлено: 25.05.2014 - 22:10. Профсоюзы в буржуазном государстве и существуют для того, чтобы проводить тред-юнионистскую линию. Никаких других профсоюзов и быть не может. Да и не нужно. Дело заключается не в том, чтобы профсоюзы при капитализме стали социалистическими, а в том, чтобы они действительно были демократическими тред-юнионами, а не частью аппарата бонапартистского государства, как нынешняя ФНПР ===========================================================

Да ну? Конечно же, профсоюзы должны быть коммунистическими, школой коммунизма. И Федоров очень четко обозначил тот путь, которым коммунисты могут это сделать. Разобравшись, имеет ли владелец производства сегодня прибыль. И Федорову здесь осталось чуть-чуть, чтобы дойти до осознания, что вся прибыль (и вся прибавочная стоимость), нарабатываемая в стране, уходит не к владельцам предприятий, а к олигархическому ворью, никакого отношения к производству не имеющему, но присвоившему себе незаконный выпуск денег. Подробнее см. "Превратим бесприбыльную экономику - в прибыльную" http://forum-msk.org/material/economic/10335256.html

И, посмотрите, Федоров ни словом не обмолвился про капиталистов. Он говорит про владельцев предприятия. Не знаю, понял ли окончательно Федоров, что капитализма нет и больше не будет. Знаю только, что он усиленно, даже после тяжелейшей болезни, занимался этим вопросом.

Но, посмотрите, насколько Федоров здесь толковее и Васильева и Ферберова, ничего не понимающих ни в прошлых коммунистических идеологических установках (в школе коммунизма), ни в происходящем сегодня. Они, в отличие от Федорова, продолжают выдвигать устаревшие штампы, они продолжают обманывать народ, голословно и бездоказательно утверждая, что капитализм все еще существует.

Когда Федорова исключил из КПРФ Зюганов, то моя первичка КПРФ (32 человека), полностью отдавая себе отчет, в что это ей станет, пригласила Федорова на свое собрание. Есть ли еще такой случай в современности самоотверженной поддержки партийного руководителя рядовыми коммунистами?

Федоров мудрый, народный и не карьерист. А Ферберов, с Васильевым, Комоловой и Борзенко, напротив, брякающие карьеристы-догматики. Пока в этом все дело. Когда оно разрешится, разрешится окончательно и проблема с якобы все еще существующим капитализмом и проблема со становлением коммунистических профсоюзов и проблема с построением коммунизма.

Наталья Парбукова, добавлено: 26.05.2014 - 13:02. Волобуев, я не в лучших отношения с Ферберовым и всегда вижу, когда он лукавит. Но Вы не врите про то, что Ферберов обманывает народ, что капитализм есть. Народ то знает, что есть ИМЕННО капитализм и ЕСТЬ в России. ==============================================================

Парбукова! Опять поругаемся, а потом будем зализываться. Недавно мне, известный в наших кругах пользователь "марксист", на сайте МГОК пытался обосновать существование капитализма своими падающими штанами. Дескать, у него штаны есть, значит, есть и капитализм. И ведь у Вас, Парбукова, тот же уровень. Написали крупными буквами, значит, капитализм якобы есть?! Ну что это такое? Да еще и голословные опять оскорбления, что я якобы врун?! Ну возьмите "Капитал" Маркса и посмотрите, как совершалась капиталистическая эксплуатация присвоением капиталистами прибавочной стоимости золотопаритетными деньгами. «Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370) «Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)

Теперь такого нет. Деньги выпускаются в отрыве от золота, от производств, от товарно-денежных отношений (рынка) прямым выпуском денег на общий труд народный. В результате, Ваше предприятие, Парбукова, трудится, а 90% труда Вашего предприятия присваивается наглым олигархом, присвоившим себе выпуск денег. Где теперь Вы, Парбукова, видите капитализм, как присвоение капиталами прибавочной стоимости, выпускаемых денег? Нет его. И кто из нас тогда врет?

Наталья Парбукова, добавлено: 26.05.2014 - 16:09.

Волобуев написал: "Да капиталистов только и интересовало, чтобы и выпущенные деньги и все прочие были у них." Кто уж выдает тут перлы, так это Волобуев. Иной раз думаю, не забрела ли я ненароком в коридоры психлечебницы, только вывеска Красного ТВ подсказывает, что это Волобуев забрел не туда. ===================================================================

Парбукова! А что еще интересовало капиталистов, как капиталистов, кроме денег, кроме прибыли, которая деньги? Кто-то из нас точно не в себе. Где Вы увидели перлы?

Господи, и здесь все уже забыли про Фёдорова. Всё опять заполонил Волобуев.

Я уже писал и вынужден повторить:

Товарищи, Вы что - не замечаете, что буквально ВСЕ темы с быстротой распространения вируса превращаются из обсуждения данной темы в полемику с Волобуевым по его завиральной идее, сводящейся к якобы обоснованию отсутствия капитализма и, следовательно, к призыву разоружиться в борьбе с ним. Ну почему вы так легко поддаётесь на эту бесхитростную провокацию, клюёте на эту блесну? Я иногда представляю себе, как хохочет Волобуев оттого, что так легко разводит читателей этого сайта вот уже весьма длительное время одним и тем же приёмчиком. Ну, если администрация сайта не хочет замечать такого наглого и длительного флуда и троллинга, то мы ведь имеем мозги и самоуважение, чтобы прекратить обращать внимание на его "комментарии", а по сути - попугайские повторения одного и того же, не имеющего ничего общего с обсуждаемой темой. Ещё и ещё раз призываю: имейте же элементарное самоуважение, не будьте кроликами, которых так нагло разводят...

Хулиуш Тутуш _ португальский комсомолец, добавлено: 27.05.2014 - 15:41. Господи, и здесь все уже забыли про Фёдорова. Всё опять заполонил Волобуев. Я уже писал и вынужден повторить: Товарищи, Вы что - не замечаете, что буквально ВСЕ темы с быстротой распространения вируса превращаются из обсуждения данной темы в полемику с Волобуевым по его завиральной идее, сводящейся к якобы обоснованию отсутствия капитализма и, следовательно, к призыву разоружиться в борьбе с ним. Ну почему вы так легко поддаётесь на эту бесхитростную провокацию, клюёте на эту блесну? =================================================================

Правильно товарищи интересуются. Потому что им доказательно было показано, что в результате произошедшей отмены золотого паритета денег капитализм был отменен. И "Капитализма уже нет и больше не будет." http://comstol.info/forum/index.php/topic,451.0.html

Понятно, что товарищи призываются не разоружиться перед капитализмом, а прекратить борьбу с тем, чего уже и так нет, и переключиться на борьбу с новоявленным эксплуататором, ворьем, присваивающим выпускаемыми деньгами всю прибавочную стоимость, нарабатываемую в стране. Не капиталисты теперь, после отмены золотого паритета денег, эксплуататоры, а это ворье, незаконно выпускающее себе деньги.

Вы, Ферберов, показали полное непонимание происходящих сегодня процессов, когда недавно заявили, что самое большое якобы воровство происходит из бюджета. Я тут же привел для Вас данные В. Н. Власова, что в 2013 году в России было незаконно выпущено и украдено порядка 63 триллионов новых рублей, что более чем в 5 раз больше бюджета России, составившего в 2013 году всего 12 триллионов рублей. Представил свои данные, что с 1991 года денежная масса России увеличилась в 46 000 раз и что все увеличение прошло не в бюджет, а в карманы и на счета ворья. Представил сообщение Марио Драги, что в первом квартале 2014 года из России было выведено порядка 160 миллиардов евро, что, опять же, в 5 раз превышает налоговые поступления в бюджет РФ за этот квартал.

Но Вы, Ферберов, никак не реагируете на эти доказательства гибели капитализма и появление нового эксплуататора, олигархического ворья, незаконно выпускающего сегодня себе деньги.

Зато Вы, Ферберов, не забываете поскандалить. Почему Вы считаете возможным для себя обозвать мою тему голословно и бездоказательно "завиральной"? Что это за манера ведения дискуссии? Когда Вы, Ферберов, начнете говорить с народом без оскорблений? Когда Вы, Ферберов, перестанете обманывать народ, что капитализм якобы существует и покаетесь, что многие годы врали народу и обманывали его?

А-Иван., добавлено: 27.05.2014 - 17:17. Не дрейфь, Титуш, это не Волобуев хохочет, это все смеются над ним, где вы еще такого найдете, его беречь надо. Иначе над кем смеяться? ====================================================

Действительно, некоторым А-Иванам может быть очень смешно. Потерян СССР. Принесены громаднейшие человеческие жертвы. Коммунистическая идеология опущена ниже плинтуса. Человечество впало в растерянность и уже не знает, кому верить, с кем бороться, куда идти. А все потому, что современные коммунисты прозевали формационную значимость отмены золотого паритета денег и погибель капитализма, в результате этой отмены. Коммунисты продолжали и продолжают направлять народ на борьбу с мифическим уже капитализмом. Зато эту отмену не прозевало олигархическое ворье, устроившее, вместо капиталистической эксплуатации, воровскую олигархическую, когда народ работает, а это олигархическое ворье выпускает незаконно себе деньги и присваивает этими выпускаемыми деньгами 90% труда населения страны. Конечно, это олигархическое ворье и их агенты здесь просто обхохатываются, глядя на никудышных нынешних коммунистов. А народ все больше отворачивается от коммунистов.

Stalinist14, добавлено: 28.05.2014 - 00:20. Волобуев писал: " в первом квартале 2014 года из России было выведено порядка 160 миллиардов евро, что, опять же, в 5 раз превышает налоговые поступления в бюджет РФ за этот квартал". Деньги -- это частная собственность. Распоряжаться своими деньгами это право частного собственника, хочет, вывезет из России,хочет хранить свои деньги в чулках, это его ПРАВО, Вам-то какое дело,Волобуев, привозу или вывозу людьми своих денег? Деньги наркотики,что-ли? ==============================================

Что это за цифра 16о миллиардов евро? Это глава Европейского центрального банка Марио Драги так оценил масштабы вывоза капитала частным сектором из России. Зачем? Чтобы показать масштабы воровства в России и чтобы все в мире убедились, что санкции против правящей воровской олигархии России весьма действенны. Эта цифра повергла в шок практически всех не только в Европе, но и в мире. А Stalinistа14 не повергла. Пусть, дескать, воруют выпускаемые народные деньги, оценку 90% труда народного и вывозят эти деньги, выпускаемые теперь не на золото, а на общий труд народный.

Между прочим, Stalinist14, в прошлом 2013 году было выпущено и украдено олигархическим ворьем, присвоившим себе выпуск денег, и порядка 500 000 выпущенных рублей, принадлежащих лично Вам, Stalinist14. Не радеете за народ, порадейте хоть за себя. То есть, в тех 160 миллиардах евро были и деньги, принадлежащие и Вам, Stalinist14, и мне, и Ферберову, и членам редакции КТВ, и каждому гражданину России.

Хулиуш Тутуш _ португальский комсомолец, добавлено: 30.05.2014 - 17:15. Задача компартии - одна из важнейших - вносить коммунистическое сознание в стихийное рабочее движение. Стремиться переводить классовую борьбу из чисто экономической в политическую, из тред-юнионистской в партийную коммунистическую, Организовывать эту борьбу, организовывать тем самым революционный рабочий класс, класс для себя, укреплять уже сознательными рабочими коммунистическую партию. ====================================================

Вот видите, Ферберов, можете ведь не бороться с капитализмом, раз его уже нет. Но надо идти дальше. Ведь не только капитализма уже нет и больше не будет. Но и классов уже нет и больше не будет. Почему? Потому что классы различаются по присвоению чужой прибавочной стоимости. Но не самой прибавочной стоимости, а выпускаемых денег, в которые превращается прибавочная стоимость. Раньше прибавочная стоимость превращалась в золотопаритетные деньги, которые были связаны с производством, через производимое на производстве же золото. И благодаря именно этому могли формироваться классы. Теперь деньги выпускаются в отрыве от производства, в банковской тиши. И выпускаемые деньги (превращенная прибавочная стоимость) не различают классы, не различают труд рабочего, предпринимателя или академика. Классы исчезли.

Но мы и не можем назвать сегодняшнее олигархическое ворье, присваивающее себе выпускаемые деньги, эксплуататорским классом, как того недавно делала здесь Валентина. Ворье не класс. Глупо, если не смешно, бороться с ворьем классово.

А за что тогда Вам, Ферберов, бороться? Бороться за полное, открытое и законное (бюджетное) направление выпускаемых денег народу. Как только выпускаемые деньги пройдут в бюджет, так народ освободится от эксплуатации и войдет в коммунизм. Только и всего.