Резонанс
Лучшее
Обсуждаемое
-
-
+26
+
+

И.М.Герасимов: "У Новороссии есть исторический шанс"

ПОИСК МАТЕРИАЛОВ
Установите Flash Player и/или разрешите в браузере JavaScript, чтобы включить видео.
Опубликовано:  31.03.2015 - 13:27

Первая часть интервью с Иваном Михайловичем Герасимовым, который март 2015 года провёл на Донбассе. Разговор о целях поездки, опыте общения с местными коммунистами, попытках создать советы на предприятиях, организации жизни и общей атмосфере в среде ополченцев и гражданского населения.

И.М.Герасимов, вице-президент "Фонда рабочей академии", кандидат технических наук. 

Ленинградское интернет-телевидение

Добавить комментарий (всего 55)   Более новые ›

В целом, вполне объективная оценка происходящего на Донбассе. За исключением того, что "народ самоорганизовывается"...Пока проект "Новороссия"(ЛНР, ДНР) от начала и до конца остается проектом российской и местной буржуазии.

Читайте Ленина. Буржуазия тоже часть народа. Разумеется, она как правящий класс стремится организовывать всё на основе себя любимой. Так что народ действительно самоорганизуется, просто классовый состав народа надо учитывать.

Читаю. Поэтому вполне согласен с замечанием.

Хорошее уточнение. Но тогда надо понимать, что "народ" может самоорганизовываться неравномерно. И в данном случае, буржуазная часть организовывается значительно быстрее пролетарской. Впрочем, как всегда. В целом же, само использование понятия "народ" выглядит дилетантским.

Несколько странно, что некоторые наблюдения Ивана Михайловича диаметрально расходятся со свидетельством непосредственной участницы борьбы, бойца ополчения: http://www.krasnoe.tv/node/25123. Так, И.М. говорит, что он не заметил никаких следов деятельности коммунистических организаций, а Татьяна говорит об активной и постоянной работе Рабочей компартии. И.М. говорит о позитивном результате перемирия, а Татьяна - о том, как это перемирие помешало борьбе ополченцев.

Я больше склонен верить Татьяне, поскольку её свидетельства - изнутри, и они совпадают с свидетельствами многих других товарищей, побывавших на местах событий. Похоже, что тов. Герасимов недостаточно глубоко изучил обстановку.

А может наоборот: тов.Герасимов, как более теоретически грамотный, смог глубже разобраться в сущности происходящего; чем непосредственный участник. У непосредственных участников, т.з. бывает как правило узкая и близорукая.

Так и есть. С Татьяной Михайловной знаком лично. Уже писал, повторюсь еще раз. Татьяна Михайловна коммунист, который никогда не читал Ленина. Поэтому с научной точки зрения такой коммунист объективной оценки дать просто не способен, нет возможности...

Пришлось как то мне сидеть, как принято сейчас говорить в ЛНР, "на подвале" с бойцом из подразделения Татьяны Михайловны. Один раз он обронил в разговоре, что воюет за идею, второй,третий...Не выдержал я и спросил его в чем заключается его идея, обговаривали ли они ее в подразделении, каким ему видится будущее ЛНР после победы? Парень не смог ничего ответить.А ведь командиром подразделения являлась коммунист Татьяна Михайловна. Такая вот она, война на Донбассе "за идею","за Родину", за "нашу землю", "русский мир", "с фашизмом" и т.д. и т.п.

Речь не о теоретической подготовке, а о простых фактах. Татьяна непосредственно участвует в работе организации. Пусть недостаточно теоретически грамотно, но это не отменяет факта существования и работы этой организации. По влиянию перемирия на ситуацию - её мнение - это мнение участника борьбы. У большинства тех ополченцев, с которыми приходилось общаться, мнение такое же. И тут опять теоретическая грамота не при чём.

Так вы хотите поднять мнение до знания, или наоборот, опустить знание до мнения ? :) А если серьёзно: не всякий практик может дать правильную оценку своим действиям.

Опять вынужден возвратить Вас к сути спора и призываю не прибегать к флуду. Речь не об оценке чьих-то действий. Речь о фактах, приведённых Татьяной. Вы можете их опровергнуть, показать, что она врёт? Тут один уже намекнул на это, его уже попросили не юлить, а сказать прямо. Оказалось - слабО. Она ведь не интернет-сиделец, она боец, с оружием. Может и заступиться за свою честь...

Это я о существовании и работе коммунистической организации на Луганщине. А если Вы об оценке ополченцев последствий перемирия - тут опять оценка не своих действий, а действий тех, кто раз за разом применяет этот приём, чтобы остановить наступление ополченцев, когда оно переходит в решительную фазу. Эту оценку дают и российские коммунисты, и практически все командиры ополчения, не говоря уже о рядовых бойцах - т.е. и практики, и теоретики.

Факт невозможно отделить от оценки. Даже, если попытаться это сделать, то "простой факт": 1) будет результатом аналитической процедуры - и тогда к нему методологических претензий ещё больше, чем к наивной оценке 2) даже абстрактный факт вряд ли удастся выдернуть из контекста - а контекст каждому может видеться по-своему, т.е. опять же подразумевается оценка. Я не ловлю кого то на вранье, а лишь сомневаюсь в компетентности давать "простые факты".

Не согласен. Именно поэтому педалирую слабую сторону Т.М. С теоретической подготовки коммунист начинается. Без нее, в лучшем случае, перед нами благородный бунтарь. Но как бы не были благородны поступки бунтаря, сколько бы он не произносил заклинаний, пытаясь внушить окружающим, что нас много и победа будет за нами, без теоретической подготовки, бунт все равно закончится поражением. На то он и бунт..."Учиться, учиться и учиться"

Ясное дело, каждый кулик своё болото хвалит. И Вы, Ферберов-"португалец", будете с честными глазами рассказывать сказки о работе своей организации на Донбассе. Но все, кто там был, знают, что никакой работы нет. Иногда лучше молчать..

Влад, вы опять всё перепутали. Это не я рассказывал о работе своей организации. Это боец Татьяна Михайловна рассказывала о работе с в о е й организации. Или Вы полагаете, что её т а м не было? Вот уж действительно иногда лучше молчать...

Да ладно Вам. Вы подвергаете сомнению слова Герасимова, покрывая своих. Может просветите на ФАКТАХ о вкладе вашей партии в Новороссии? Только без сочинений, пожалуйста. Я тоже там был и кое-что знаю..

Влад, опять Вы выворачиваетесь. Речь не о вкладе нашей партии (об этом вкладе мы еженедельно информируем Антифашистский комитет, о нём можно прочитать и на нашем сайте, было бы желание). А здесь речь - о работе РКОН (Рабочей коммунистической организации Новороссии). При её создании - да, помощь со стороны нашей партии была оказана - организационная, методическая, техническая, материальная - но сейчас она действует вполне самостоятельно, о чём и говорит Татьяна. Если Вы считаете её слова враньём - извольте так и сказать, не юлите. Я знаю, что она говорит правду. И "покрывать" тут не требуется, коммунисты там не совершают чего-то неблаговидного. Они воюют, борются... А Вы по этому поводу злобствуете. Каждому своё...

Выкручиваетесь - Вы, а не я. Про Татьяну я не сказал ни слова! Да и она не сказала ни слова о партийной работе. Вы же возмутились словами Герасимова о том, что он не обнаружил работы левых в Новороссии. Из-за ваших попыток манипуляций, я вынужден возвращать вас в русло и пересказывать сюжет диалога.

Ок, говорю, я. Мы слепые злокозненно наговариваем на выдающиеся ваши "фронты". Герасимов не заметил, я не заметил, ещё кто-то не заметил... Так расскажите Вы про результаты политической работы, которую вы там ведёте? Можете?

Влад, что-то Вы какой-то детский сад развели: "а давайте замеряться". В данном случае, на мой взгляд, есть два перегиба. Татьяна, как практик, не видит ряда вещей в силу вполне объективных обстоятельств. В свою очередь, теоретик Герасимов "видит" даже то, чего нет, в силу стереотипности своих умозаключений. Но признаюсь сразу: лично я доверяю всегда больше именно практикам. Хотя бы потому, что - как мы все помним;)) - именно практика является критерием истины. А теорий построить можно сколь угодно много.

Ферберов ещё один аккаунт завёл что ли? ))) Это уже растроение личности )) По крайней мере перекручивание и уход от ответов вполне в стиле Ильи Львовича.

По существу: я не предлагал никому ничем мериться. Я просил назвать конкретные достижения партии в Новороссии. В результате - увиливания и словоблудия. Спасибо, ответ более чем ясен.

Влад, и Вам спасибо: Ваш троллинг стал более чем очевиден всем читающим эту ветку.