РОТ Фронт:Запрещенный митинг в Москве

Все бы вам перекрашивать. Буржуазные вы наши интеллигентки... Нет уж. Ломать!

Если у ядовитого растения вырвать верхушку, но сохранить корни, то не мудрено, что из них снова вырастет тоже растение. Здесь демострируется фильм "Серебристая пыль" в котором генерал говорит о расправе над красными с помощью розовых, это как раз то о чём красным в наши дни приходиться всегда помнить и не доверять розовой КПРФ.

Раз вопрос задан, было бы некорректным не ответить...

Понятно же, что диктатура пролетариата и диктатура буржуазии - несовместимы, противоположны. И государство диктатуры буржуазии не может в принципе спокойно , путём постепенных реформ прерасти в свою противоположность - государство диктатуры пролетариата.

Слом буржуазного государства (а следовательно, и всех его институтов) при этом предполагает возможность использования различных отдельных людей, служивших этому государству, использования их знаний, опыта и т.д. (то, что после Октябрьской революции называлось "буржуазные спецы"). Но это же не означает сохранение структур государства. Это означает лишь использование этих людей уже в НОВЫХ структурах НОВОГО государства. Сама цель существования этих новых будущих структур - противоположна цели существования прежних структур.

Ваша постановка вопроса - отнюдь не нова. Так ставят вопрос все реформаторы (в отличие от революционеров). По сути он маскирует стремление сохранить существующий строй (капиталистический), лишь несколько улучшив его, "перекроив" тот же пиджак (где-то уширить его или где-то обузив...), а ещё лучше - перекрасив его в другую краску, тем самым попытавшись замаскировать его прежнюю сущность. Так поступал Горбачёв, так поступают сейчас китайские ревизионисты и т.д.

Я вовсе не подозреваю именно Вас в таких попытках (я вас совсем не знаю. По крайней мере, под этим именем). Я говорю о самой постановке этого вопроса, её объективном смысле.

krasnoutr, я согласен с тем, что нужно использовать различные попытки, в том числе, требования отчёта, ответа, судебные инструменты и пр. Мой ответ Вам был вызван Вашими фразами: "Теоретически полицаи вроде бы как бы служат населению страны...", "они должны отчитываться", "Где-то у полицаев должна быть "говорящая голова", которая ОБЯЗАНА огласить..."

Вот я и говорю о том, что на самом деле должны, обязаны и кому они служат.

А на Ваш крик души: "Сколько мы будем ещё ломать вражеское государство, пока оно, изничтожает нас?" - я бы поставил вопрос по-другому: "Сколько ещё мы будем ТЕРПЕТЬ вражеское государство..." - и далее по тексту.

Это Вы меня по термину экзаменуете или и правда не знаете? Всё просто - пойдите работать на производство, желательно - рабочим. Тут-то всё у Вас и прояснится.

Цитата: А что такое "диктатура пролетариата"? Если рабочий класс становится правящим, он сам уже превращается в угнетателя. Классовые противоречия при этом не снимаются, происходит не революция, а государственный переворот."

Это, милейший Кирилл, когда на дворе социализм с народной собственностью на средства производства и коммунистическим бесплатным распределением этой собственности на нужды и радости всего народа.

А всем молодым, кому интересно: "как это было" выгружаю сюда сообщение от честного человека из Казани. Оно немного резковато, делайте скидку-приходится драться на вражьих форумах.

"Что было в СССР и чего не было

В СССР было общедоступное образование, но элитарное образование было доступно не всем, даже и возомнившим себя элитой. Например, в так называемые спецшколы английского языка попадали большей частью дети простого народа, живущие рядом.

Престижные высшие учебные заведения были, в основном, в Москве, Ленинграде, Казани, Новосибирске, Иркутске. Но эти институты имели целые студенческие городки для иногородних студентов. * * * В СССР была общедоступная медицина, но элитарная медицина была доступна не всем, возомнившим себя элитой. Очень показательно в этом плане произведение неблагодарной скотины Солженицына, которого "неэффективная" советская медицина вылечила от рака (на ранних стадиях рак лечится), но у него в "Раковом корпусе" не нашлось слов благодарности советским медикам.

А как начинается "Раковый корпус"??? - В областную больницу привезли на персональной машине партноменклатурную шишку - представителя элиты, и... о!!! ужас!!! Поместили в одну палату с рабочими, крестьянами и зеком Солженицыным.

Ещё раз: - медицина была доступна для всех Цитата Как отметил Олег Смирнов, система санитарной авиации в нашей стране до 90-х годов была выстроена с участием региональных авиапредприятий и весьма эффективно работала.

- В каждом авиапредприятии, которые входили в систему "Аэрофлота", каждый день назначался дежурный экипаж. Если поступал сигнал о том, что у человека в каком-то отдаленном поселке или, например, у одного из пастухов какого-то пункта отгонного животноводства начался приступ болезни, специально подготовленный экипаж для посадки вне аэродрома вместе с фельдшером или врачем вылетал туда и забирал больного, - рассказывает Олег Смирнов. http://vpk.name/news/80459_dlya_novoi...zniki.html

- а вот элитарное обслуживание при лечении было доступно немногим. И это вызывает жгучую зависть свиней, возомнивших себя элитой. * * * В СССР был общедоступный отдых - всё кавказское побережье Чёрного моря, побережье Крыма и Прибалтики были застроены санаториями, пансионатами и домами отдыха. Не мало санаториев, пансионатов и домов отдыха существовало и вдали от моря. Мне довелось поработать одно лето педагогом в пионерском лагере от крупного завода авиационных двигателей. Во второй смене было 940 (девятьсот сорок) детей. И что??? Это всё дети начальников???

И что??? Есть гниды, которые будут утверждать, что это всё для больших начальников??? - где же набиралось такое количество начальников, что бы заполнить с мая по сентябрь все эти оздоровительные учреждения???

Мой отец - старший лейтенант ВВС, полярник, ездил на отдых в санатории минобороны и в Прибалтику и на Кавказ. А Вы, или Ваши родители садились на вынужденную в тундру??? Или может быть Вас или Ваших родителей вытаскивали из под обломков самолёта, как моего отца??? - В том полёте один экипаж погиб полностью и лежит сейчас на Ваганьковском кладбище. А экипажу, в котором был мой отец, "повезло" - они упали в болото. И отец "отделался" перелом руки, ноги и проломленным черепом.

Врут поганые ублюдки, что в СССР была уравниловка!!!

А вот элитарный отдых был не для всех, а съездить в Турцию или Египет на отдых вообще нельзя было, даже партшишкам. Ах!!! Какой это ужас!!!

Кстати, элитарные дачи были ведомственными - их нельзя было передать по наследству, а иногда они превращались и в место ссылки, как, например, у Хрущёва. * * * Собственно говоря, завистливая элита и развалила СССР. Революции устраивает элита, а народ - только бунты. * * * Кстати Цитата Да, Россия – ненормальная страна. В отличие от государств цивилизованного Запада, она не имеет привычки вторгаться в сотни других стран и оккупировать их по поводу и без повода, плодить свои военные базы по всему миру, она не устраивает террористических авианалетов под видом борьбы за жизнь гражданского населения, не устраивает оранжевых революций под лозунгами свободы и демократии, не генерирует наркотрафик и не крышует посевы опиумного мака своими вооруженными силами…. http://weandworld.ru/russia/646-imper...brazy.html

резервная ссылка http://oko-planet.su/politik/politikl...azami.html

Цитата Принцип, который действовал в СССР. В Стране Советов вопрос "Кем быть?" не был таким острым. Все работы хороши, учили в школе. Педагогам вторила телевизионная пропаганда. Культовые ленты тех лет - почти в каждой главный герой успевает побороться не только за женское сердце, но еще и за перевыполнение плана. Сейчас это назвали бы социальной рекламой, раньше именовали наглядной агитацией. Тиражи плакатов стотысячные. Тружеников зазывали на поля, стройки, заводы. В СССР они висели повсюду. А главного советского ударника слава и вовсе перенесла за океан. Алексей Стаханов в 1936 году смотрел с обложки самого популярного американского журнала "Тайм". http://www.1tv.ru/news/social/205873 http://oko-planet.su/politik/newsday/...essii.html

Если при анархии каждый сам себе указ, каждый сам себе закон и законотворец, сам придумывает как ему быть в той или иной ситуации, сам как хочет разумеет что правильно, а что неправильно... то нам такого не нужно.

Диктатура же пролетариата, насколько я понимаю, подразумевает равенство людей труда, всеобщее управление СОГЛАСНО определённым правилам.

Я бы внёс такие поправки в социалистическое управление: 1) каждый взрослый должен иметь оружие, владеть боевыми приёмами, подчиняться определённым армейским порядкам, постоянно помогать беречь социалистическую собственность. 2) территориальные собрания должны иметь строго консультационный характер и подчиняться советам рабочих. 3) все должны быть понемногу и рабочими, и военными, и милицией, и интеллигеенцией. Если не по полчаса в день, то по одному дню в неделю. Как-то так.

Если вы затрачиваете меньше усилий на заводе сегодня, то завтра вы будете пахать с 7:00 до 16:00. А послезавтра - вести рассчёты государственного плана, обрабатывать или собирать статистику. А на другой день - ловить бандитов на оперативной работе. Может быть не старшим опером - это в зависимости от способностей. Дохлик сможет только патроны подавать.

В СССР неправильно было то, что из революционных времён выросла новая иерархическая структура, которая по мере своего укрепления породила новые классы. Вот с этим нужно бороться загодя. Говоря о всеобщем равенстве людей труда нужно и обеспечивать это равенство, и соблюдать самим. Идея Коммунизма - это цель. В СССР строили социализм, и даже его не уберегли. Ещё и война с немецкими придурками помешала, конечно. Но после войны некоторое время оставался полувоенный порядок, а после трудящиеся вовсе упустили СВОЮ руководящую роль. По большому счёту - социализм - это непрерывная революция, непрерывная борьба за бесклассовое общество - как в физическом плане, так и в идейном. А один из сильнейших врагов каждого человека - он сам. В СССР с собой боролись, работали над собой. НО НЕ ВСЕ. И мы видим во что это вылилось.

Сейчас, пока номинально над страной сидит смердящая курица-мутант, Сатана деньгами правит бал... каждый может бороться как минимум за себя (я не говорю, что этим ограничиваться), отнимая у тьмы свою личность, вкладывая в общество часть себя, делая его коммунистическим, осуществляя Революцию на практике уже сегодня - до радикальных изменений на территории.

Мы сдали СССР именно так - каждый понемногу, каждый проиграл эту битву внутри себя. С точностью до наоборот нужно и возвращать СССР себе - каждый, для начала, в себе.

Управлять должен не именно тот, кому "повезло", чьё лицо понравилось начальнику, кто успел с ним договориться, а кого "выбрали" - наиболее достойные. Но этим ограничиваться не должно: должны быть беспристрастные новые выдвижения, а для этого КАЖДЫЙ голосующий (на предприятии, в коллективе) должен отдавать предпочтение не личным симпатиям, а объективной оценке качеств, важных для должности, на которую выдвигается человек. И диктатура здесь осуществляется именно снизу. Люди, выдвигающие депутата или начальника, САМИ определяют и кто это будет, и что он должен делать, и когда он перестанет приносить пользу и станет обузой или вредителем, протирая штаны в начальственном кресле. (можно таких переводить в статус консультантов) ВОТ ТАК насколько я понимаю (таки не прочтя ещё Вождей) осуществляется диктатура пролетариата. Как видите, в отличие от анархического беспорядка (где каждый сам себе на уме, сам что хочет то и городит), должны работать всеми принятые правила.

Товарищ Галабурда, если, как вы пишете "рабочий класс сам становится угнетателем", то ответьте: кого он угнетает ? ;))

Вы знаете, наверное это неизбежно - при социализме оставлять возможность для частного предпринимательства. Но только на таких условиях, при которых частники платят налоги в полной мере, во весь частнопредпринимательский рост - чтобы имели возможность трудиться отдельно, но заработать могли не больше, чем те, кто работает на государственном счету. Либо нужна какая-то форма разделения труда и ответственности без разделения счетов. Нужно понять чем привлекает людей предпринимательство - стремлением к быстрой наживе (это нужно уничтожать, как уничтожать и саму сущность денежных отношений) или к отдельному трудовому счёту, без увязки с другими. В 1985-1997-х в зомбовидении муссировалась такая мысль, что дескать на общих производствах одни работают кое-как, другие - ударно, а получают одинаково. (оставим в стороне на данный момент насколько справедливо это утверждение, поскольку там свои нюансы - в разные годы и в разных регионах и отраслях было по-разному, наслаивалось множество факторов) Вот для тех "ударников" или ударников, что стремятся отделить свой "трудовой счёт" от других, нужно создать легальные условия. Пущай надрываются, пущай доказывают себе, что уж они - "самые ударные ударники", не то, что другие. Вопрос в мотивации. И вопрос в реализации. Если им не будет предоставлена возможность реализовывать подобные свои заскоки, то они пойдут в подполье - станут участниками криминальной "экономики".

Я не первый раз здесь говорю о том, что с криминалом нужно бороться именно вышибая у него из рук "статьи дохода" - то, на чём он основывается, чем ворочает, за счёт чего сохраняется. Криминальная экономика порождает в себе и всякую другую ментальную заразу, в том числе и фашистов и капиталистов.

У всего есть причины. Давайте бороться не с последствиями, а с причинами.

Если кто-то хочет "предпринимать", то у него должна быть такая возможность - просто для того, чтобы лично пробовали. Но вот поощрять эти наклонности нельзя.

Поощрять нужно плановую экономику, государственные мастерские, предприятия, сети распростраения товаров, развития и поддержки советских граждан. Нужно преобразовывать социалистическое производство так, чтобы стереть грань между предпринимательским ТРУДОМ и социалистическим, но оставив социалистические механизмы и свести к минимуму капиталистические. Если человек спит и видит обслуживать торговую точку на междугородней трассе - пусть обслуживает, но на условиях: аренды помещения у государства, найма персонала по КЗОТ-у через государственные структуры, выплаты им зарплаты через государственные каналы, проведение платежей по государственным структурам - пусть сотрудники имеют отношения с государством, а не с частником, пусть зарплата идёт по тарифной сетке, пусть учёт отгрузки товаров идёт через государственные каналы, пусть вся выручка отражается в государственных базах данных. Всё это сложно представить, но это В НАШ ВЕК реально, если применить современные технологии. Например для безналичного расчёта использовать технологии типа NFC (можно разработать и советский стандарт, а для начала взять буржуйский) - бесконтактная передача информации на сверхкоротких расстояниях - до 10 см. При покупке вещицы достаточно поднести гаджет (мобильник, смартфон, планшет или тупо пластиковую карточку) и подтвердить сделку. При отгрузке товара с государственного производства можно прямо при погрузке учесть каждую коробу (да тем-же NFC), машину отследить через GPS/ГЛОНАСС+GSM/3G (или советские аналоги, когда будут разработаны), при разгрузке в магазине снова учесть факт передачи каждой единицы, в государственной базе данных учесть НАЛИЧИЕ ТОВАРА с привязкой к адресу (вплоть до географических координат), а в самой торговой точке автоматизировать подачу товара со склада с помощью современных средств локальной транспортировки........

Я мог бы детально расписать всё, только 1) кто будет это читать? 2) до всего люди дойдут сами, как только перестанут употреблять опьяняющие вещества.

Коммунизм неизбежен. До этого мы все поработаем и с социализмом, который также неизбежен, неотвратим и однозначно местами в тех или иных формах появляется и сейчас, в т.ч. в капиталистических странах.

Сейчас вопрос в том, КАК мы начнём развивать социализм, как мы его вообще начнём, как мы его будем видеть (т.к. надо представлять что строишь), в чьих интересах он будет развиваться, на какие стадии его развитие делится, какие условия на этих стадиях у тех или иных участников строительства.

Конкретно социализм - это переход из капитализма в коммунизм. И естественно, что при переходе сохраняются остатки старого при появлении зачатков нового.

Прекратить "предпринимать" люди, в идеале, должны решать лично и добровольно. Потому-то, новым строителям Комммунизма нужно относиться к пережиткам чуть спокойнее, но поддерживать именно коммунистические направления. По моему скромному мнению возможность "предпринимать" должна сохраняться вообще всегда. Но чтобы это не перерастало в гадкие формы, это нужно контролировать и держать в ежовых рукавицах - следить за мотивацией "предпринимателей" и купировать или преобразовыать причины, побуждающие к единоличной, частной "деловой" деятельности, которая как правило сводится к спекуляциям и стремлению к паразитическому образу жизни в роскоши и бездельи.

Уже сегодня в Сети появляются признания некоторых "успешных коммерсантов", которые, заработав некие бешенные деньги (называют разные числа от сотен тысяч долларов и выше) приходят к философским вопросам о смысле своего дальнейшего существования. Не знаю насколько это правда. Может просто рекламный трюк для стимуляции "предприимчивости" у населения. Но если правда - то их пример показывает, что полный личный материальный достаток не гарантирует превращения человека в овощ или "сыр в масле", а всё-равно подталкивает к дальнейшей активной деятельности. Показывает, что перед человеком встаёт вопрос "куда тратить силы и время?" и что разные люди - в силу своего воспитания и культурного уровня - дальше идут разными дорогами. И что предпринимательство им нужно было только для достижения определённого материального уровня. Сейчас мало кто знает, что при нынешнем развитии науки и технологий, при правильном распределении ресурсов и приложения труда, возможно обеспечить ПОЛНЫЙ материальный достаток для всех живущих на планете 7 миллиардов человек. Вопрос "оставить возможность предпринимать или нет" относится к управленческому. И на данной стадии развития Человечества совершенно не относится к ключевым. Можно развивать социализм и оставить предпринимательство, постоянно уменьшая привлекательность такого вида деятельности. Если на заводе прямо сейчас человек будет получать 300 тысяч рублей в месяц при 8-часовом рабочем дне и полном соблюдении советского КЗОТ-а, он в большинстве случаев о предпринимательстве вообще не будет помышлять, даже если оно будет доступно. Именно так на мой взгляд мы победим капитализм - когда спекулировать будет сново позорным действием, а отделять свой трудовой счёт от общественного будет как минимум не интересно ни по каким причинам.